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Suche im Dauerbetrieb zuverlässiges Funkthermostat

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    hans_999
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    #4

    Das wird natürlich etwas schwierig, da es bei Dir wohl besondere Voraussetzungen gibt, die zu solchen Problemen führen.

    Ich habe zunächst über viele Jahre ebenfalls mit den Honwywells gearbeitet und die liefen problemlos. Im Zug der Nutzung weiterer Komfortfunktionen sind diese dann durch HM ersetzt worden. Auch die laufen problemlos.

    Bei den von Dir genannten Probleme würde ich spontan mit meiner Glaskugel so etwas wie schwergängige Ventile vermuten. Da kann es leicht passieren, dass die HKT sich dekalibrieren und dann natürlich nicht mehr richtig funktionieren.
    In dem Fall werden aber auch Funk-HKT keine Besserung bringen.

    Daher die Frage nach dem Alter der Ventile an den HK. Hast Du die auf Gängigkeit geprüft? Sie müssen leicht zu schließen sein und sollten ebenso leicht wieder aufgehen.
    Gab es die Probleme an allen HKs?
    Nur an einzelnen?

    R 1 Reply Last reply
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    • H hans_999

      Das wird natürlich etwas schwierig, da es bei Dir wohl besondere Voraussetzungen gibt, die zu solchen Problemen führen.

      Ich habe zunächst über viele Jahre ebenfalls mit den Honwywells gearbeitet und die liefen problemlos. Im Zug der Nutzung weiterer Komfortfunktionen sind diese dann durch HM ersetzt worden. Auch die laufen problemlos.

      Bei den von Dir genannten Probleme würde ich spontan mit meiner Glaskugel so etwas wie schwergängige Ventile vermuten. Da kann es leicht passieren, dass die HKT sich dekalibrieren und dann natürlich nicht mehr richtig funktionieren.
      In dem Fall werden aber auch Funk-HKT keine Besserung bringen.

      Daher die Frage nach dem Alter der Ventile an den HK. Hast Du die auf Gängigkeit geprüft? Sie müssen leicht zu schließen sein und sollten ebenso leicht wieder aufgehen.
      Gab es die Probleme an allen HKs?
      Nur an einzelnen?

      R Offline
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      roughestboy
      wrote on last edited by
      #5

      @hans_999
      Danke für die Fragen, die sind für mich vielleicht interessant. Es ist kein spezieller Heizkörper, an dem ein Thermostat Probleme macht. Die Probleme sind verteilt über die Heizkörper. Was ich durchaus beobachtet habe, ist, dass ich früher, schon mit den mechanischen Thermostaten, schon mal 'Hänger' hatte - mit Beginn der Wintersaison wurden Heizkörper auch bei aufgedrehtem Thermostat nicht warm, weil der Stift nicht herauskam. Ich habe hier und wieder etwas geölt. Hätte aber erwartet, dass die elektrischen Thermostate im Gegensatz zu den mechanischen die Ventile regelmäßig bewegen und 'bei Laune halten'.
      Dann stellt sich mir die Frage: was ist schwergängig, was ist leichtgängig ? kann man das mit einem Kraftmessgerät prüfen und ggf. mit anderen Ventilen/Heizkörpern vergleichen ? Wär einen Versuch wert. Oder kann man vorhandene Ventile entweder leichtgängiger machen oder gegen leichtgängigere austauschen ?

      paul53P 1 Reply Last reply
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      • R roughestboy

        @hans_999
        Danke für die Fragen, die sind für mich vielleicht interessant. Es ist kein spezieller Heizkörper, an dem ein Thermostat Probleme macht. Die Probleme sind verteilt über die Heizkörper. Was ich durchaus beobachtet habe, ist, dass ich früher, schon mit den mechanischen Thermostaten, schon mal 'Hänger' hatte - mit Beginn der Wintersaison wurden Heizkörper auch bei aufgedrehtem Thermostat nicht warm, weil der Stift nicht herauskam. Ich habe hier und wieder etwas geölt. Hätte aber erwartet, dass die elektrischen Thermostate im Gegensatz zu den mechanischen die Ventile regelmäßig bewegen und 'bei Laune halten'.
        Dann stellt sich mir die Frage: was ist schwergängig, was ist leichtgängig ? kann man das mit einem Kraftmessgerät prüfen und ggf. mit anderen Ventilen/Heizkörpern vergleichen ? Wär einen Versuch wert. Oder kann man vorhandene Ventile entweder leichtgängiger machen oder gegen leichtgängigere austauschen ?

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by
        #6

        @roughestboy sagte:

        oder gegen leichtgängigere austauschen ?

        Das wird die Lösung sein, denn Thermostatventile werden im Laufe der Zeit schwergängiger. Es genügt, die Ventileinsätze auszutauschen, was mit einer Ventil-Schleuse sogar ohne Entleerung der Heizung geht.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        R 1 Reply Last reply
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        • R roughestboy

          @htrecksler
          Sorry, ich will niemand beleidigen, der die genannten Thermostate im Einsatz hat. Aber ich habe halt diese schlechten Erfahrungen mit den Thermostaten gemacht.

          htreckslerH Offline
          htreckslerH Offline
          htrecksler
          Forum Testing
          wrote on last edited by
          #7

          @roughestboy ich hatte es auch nicht als Beleidigung aufgefasst. Alles gut

          Gruss Hermann

          ioBroker auf Proxmox (Debian) auf IntelNuc als Produktivsystem

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          • paul53P paul53

            @roughestboy sagte:

            oder gegen leichtgängigere austauschen ?

            Das wird die Lösung sein, denn Thermostatventile werden im Laufe der Zeit schwergängiger. Es genügt, die Ventileinsätze auszutauschen, was mit einer Ventil-Schleuse sogar ohne Entleerung der Heizung geht.

            R Offline
            R Offline
            roughestboy
            wrote on last edited by
            #8

            @paul53
            Die ersten Zeilen, die ich im Internet über einen Ventiltausch lese, machen mir grade keinen Mut... . Ggf. macht das besser ein Fachmann.
            Das Thema werde ich mir aber mal genauer anschauen, da ich es für möglich halte, dass die Probleme da ihre Ursache haben. Ich muss ja nicht gleich alle Ventile im Haus tauschen (oder tauschen lassen). Allerdings: von 'Sparen' ist da erst recht nicht mehr die Rede ...
            @hans_999 : noch zum Alter der Ventile: 20 Jahre.

            RöstkartoffelR 1 Reply Last reply
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            • R roughestboy

              @paul53
              Die ersten Zeilen, die ich im Internet über einen Ventiltausch lese, machen mir grade keinen Mut... . Ggf. macht das besser ein Fachmann.
              Das Thema werde ich mir aber mal genauer anschauen, da ich es für möglich halte, dass die Probleme da ihre Ursache haben. Ich muss ja nicht gleich alle Ventile im Haus tauschen (oder tauschen lassen). Allerdings: von 'Sparen' ist da erst recht nicht mehr die Rede ...
              @hans_999 : noch zum Alter der Ventile: 20 Jahre.

              RöstkartoffelR Offline
              RöstkartoffelR Offline
              Röstkartoffel
              wrote on last edited by
              #9

              @roughestboy

              Im Zuge eines Austausches der Zentralheizung wurden auch gleich alle Ventileinsätze an den Radiatoren durch einen Fachbetrieb getauscht. Die Ventile waren 21 Jahre alt.
              Es wurde dabei eine Ventil-Schleuse eingesetzt und Ventileinsätze mit hydraulischen Abgleich verwendet.

              Das Austauschen und Abgleichen war ruckzuck erledigt.

              Nun laufen die Heizkörper auch gleich viel leiser (ohne Strömungsgeräusche).

              Die Thermostate von EQ3 habe ich auch im Einsätz (drei Stück seit zwei Jahren) und werde mir vor der Wintersaison noch ein paar zulegen.
              Jeden Samstag um 11:00 läuft die Entkalkungsfahrt.

              NUC7i3BNH mit Proxmox und ioBroker (VM Debian Buster), Raspi3 (Slave Smartmeter für eHZ easymeter), Hardware CCU2, SMA SB5000TL-21

              BBTownB 1 Reply Last reply
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              • Jey CeeJ Online
                Jey CeeJ Online
                Jey Cee
                Developer
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                #10

                Das hängen kann auch da her kommen das die Ventile mit zuviel kraft geschlossen werden. Das habe ich bei mir schon öfter beobachtet.
                Ich meine mich zu erinnern das bei den HM Thermostaten in den experten Einstellungen die möglichkeit besteht die Kraft ein zu stellen.

                Persönlicher Support
                Spenden -> paypal.me/J3YC33

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                • RöstkartoffelR Röstkartoffel

                  @roughestboy

                  Im Zuge eines Austausches der Zentralheizung wurden auch gleich alle Ventileinsätze an den Radiatoren durch einen Fachbetrieb getauscht. Die Ventile waren 21 Jahre alt.
                  Es wurde dabei eine Ventil-Schleuse eingesetzt und Ventileinsätze mit hydraulischen Abgleich verwendet.

                  Das Austauschen und Abgleichen war ruckzuck erledigt.

                  Nun laufen die Heizkörper auch gleich viel leiser (ohne Strömungsgeräusche).

                  Die Thermostate von EQ3 habe ich auch im Einsätz (drei Stück seit zwei Jahren) und werde mir vor der Wintersaison noch ein paar zulegen.
                  Jeden Samstag um 11:00 läuft die Entkalkungsfahrt.

                  BBTownB Offline
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                  BBTown
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                  #11

                  @Röstkartoffel sagte in Suche im Dauerbetrieb zuverlässiges Funkthermostat:

                  Die Thermostate von EQ3 habe ich auch im Einsätz (drei Stück seit zwei Jahren) und werde mir vor der Wintersaison noch ein paar zulegen.
                  Jeden Samstag um 11:00 läuft die Entkalkungsfahrt.

                  Das ist bei meiner HomeMatic Umgebung ganz genau so.
                  Als ich begonnen habe mich mit Hausautomation zu beschäftigen habe ich erst alle Ventile austauschen lassen und anschließend die Thermostate.
                  Wenn ich dich @roughestboy richtig verstanden habe, hast Du bereits mehrere Systeme gekauft. Da es die Thermostate ja nicht geschenkt bekommst, wird wäre ein Austausch der Ventile wahrscheinlich auch nicht teurer als eine erneute Anschaffung eines neuen Systems.

                  ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.22.2 npm v10.9.4, js-controller v7.1.1 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

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                  • R Offline
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                    roughestboy
                    wrote on last edited by
                    #12

                    Meine Frage zu den Thermostaten hätte ich schon viel eher stellen sollen ...
                    Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten - dabei ist das hier nicht mal ein Heizungsbauerforum...

                    @Röstkartoffel + BBTown: welche Ventile habt ihr einsetzen lassen und wieviel hat das gekostet ?

                    Habt ihr ein Maß für die nötige Schließkraft eines leichtgängigen Ventils oder kann ich Angaben dazu (oder auch einen Vergleich der Ventile alt zu neu) von einem Fachmann erwarten ?

                    Macht es Sinn, nur einen Teil der Ventile zu tauschen ? Ich habe 11 Heizkörper im Haus, würde aber nur 6 davon regeln wollen (die in den Wohnräumen). Die anderen laufen entweder eh niedriger, auf ca. 19 Grad (Schlafzimmer, WC, Waschkeller etc.) oder dauerhaft auf warm (Bad) -> Ventil wird gar nicht bewegt.

                    BBTownB RöstkartoffelR H 3 Replies Last reply
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                    • R roughestboy

                      Meine Frage zu den Thermostaten hätte ich schon viel eher stellen sollen ...
                      Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten - dabei ist das hier nicht mal ein Heizungsbauerforum...

                      @Röstkartoffel + BBTown: welche Ventile habt ihr einsetzen lassen und wieviel hat das gekostet ?

                      Habt ihr ein Maß für die nötige Schließkraft eines leichtgängigen Ventils oder kann ich Angaben dazu (oder auch einen Vergleich der Ventile alt zu neu) von einem Fachmann erwarten ?

                      Macht es Sinn, nur einen Teil der Ventile zu tauschen ? Ich habe 11 Heizkörper im Haus, würde aber nur 6 davon regeln wollen (die in den Wohnräumen). Die anderen laufen entweder eh niedriger, auf ca. 19 Grad (Schlafzimmer, WC, Waschkeller etc.) oder dauerhaft auf warm (Bad) -> Ventil wird gar nicht bewegt.

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                      BBTown
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                      #13

                      @roughestboy sagte in Suche im Dauerbetrieb zuverlässiges Funkthermostat:

                      BBTown: welche Ventile habt ihr einsetzen lassen und wieviel hat das gekostet ?

                      Ich meine es sind Oventrop.
                      Ich kann dir nicht sagen was der Umbau kostet, bei mir hat es eine Freund gemacht und wir helfen uns gegenseitig (ich bei IT, er bei "Gas, Wasser, Sch...") und daher bezahle ich nur Material.
                      Ich weiss ja nicht um wie viele Heizkörper es bei dir geht, aber ein Vermögen wirst Du dafür nicht los werden.

                      ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.22.2 npm v10.9.4, js-controller v7.1.1 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

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                      • R roughestboy

                        Meine Frage zu den Thermostaten hätte ich schon viel eher stellen sollen ...
                        Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten - dabei ist das hier nicht mal ein Heizungsbauerforum...

                        @Röstkartoffel + BBTown: welche Ventile habt ihr einsetzen lassen und wieviel hat das gekostet ?

                        Habt ihr ein Maß für die nötige Schließkraft eines leichtgängigen Ventils oder kann ich Angaben dazu (oder auch einen Vergleich der Ventile alt zu neu) von einem Fachmann erwarten ?

                        Macht es Sinn, nur einen Teil der Ventile zu tauschen ? Ich habe 11 Heizkörper im Haus, würde aber nur 6 davon regeln wollen (die in den Wohnräumen). Die anderen laufen entweder eh niedriger, auf ca. 19 Grad (Schlafzimmer, WC, Waschkeller etc.) oder dauerhaft auf warm (Bad) -> Ventil wird gar nicht bewegt.

                        RöstkartoffelR Offline
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                        #14

                        @roughestboy

                        8 Stück Heimeier Ventile.
                        Dazu die passenden Heimeier Retro Ventileinsätze (mit dem beschriebenen Einsatz für den hydraulischen Abgleich) für insgesamt 165,-€ (Lohn und Material).
                        Hydraulischer Abgleich für die gesamte Anlage 119,-€ (Fußboden und Radiatoren).
                        Austausch war im Jahr 2012.

                        NUC7i3BNH mit Proxmox und ioBroker (VM Debian Buster), Raspi3 (Slave Smartmeter für eHZ easymeter), Hardware CCU2, SMA SB5000TL-21

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                        • R roughestboy

                          Meine Frage zu den Thermostaten hätte ich schon viel eher stellen sollen ...
                          Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten - dabei ist das hier nicht mal ein Heizungsbauerforum...

                          @Röstkartoffel + BBTown: welche Ventile habt ihr einsetzen lassen und wieviel hat das gekostet ?

                          Habt ihr ein Maß für die nötige Schließkraft eines leichtgängigen Ventils oder kann ich Angaben dazu (oder auch einen Vergleich der Ventile alt zu neu) von einem Fachmann erwarten ?

                          Macht es Sinn, nur einen Teil der Ventile zu tauschen ? Ich habe 11 Heizkörper im Haus, würde aber nur 6 davon regeln wollen (die in den Wohnräumen). Die anderen laufen entweder eh niedriger, auf ca. 19 Grad (Schlafzimmer, WC, Waschkeller etc.) oder dauerhaft auf warm (Bad) -> Ventil wird gar nicht bewegt.

                          H Offline
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                          #15

                          @roughestboy said in Suche im Dauerbetrieb zuverlässiges Funkthermostat:

                          Macht es Sinn, nur einen Teil der Ventile zu tauschen ?

                          Das kommt darauf an. Wenn für den Tausch sowieso das Wasser abgelasen werden muss, wird es wohl sinnvoll sein, alle Ventile zu tauschen.
                          Ich empfehle dann auch Rücklaufverschraubungen am HK anbringen zu lassen. Dann kann jeder HK einzeln angefasst und demontiert werden (z.B. Tausch, Arbeiten an Wand hinter HK, ...). Man muss danach nur etwas Wasser nachfüllen.
                          Ob es wirklich eine Ersparnis ist, alte und schon kränkliche Teile in der Heizanlage zu belassen, wage ich zu bezweifeln. Es scheinen ja alle HK in Betrieb zu sein. Dann ist auf jeden Fall damit zu rechnen, dass Ventile hängen bleiben. Und wieder kann man eines wechseln ...

                          Zusätzlich erlauben die neue Ventile eine hydraulischen Abgleich und erlauben zum einen die Heizung mit geringerer Leistung zu betreiben (bzw. beim nächsten Tausch eine kleinere einzubauen).

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