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An Solarüberschuss mitgeführte Boilerleistung

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  • paul53P paul53

    @lalam sagte: Kann das elektrische Leistung steuern

    Ja, per Wellenpacket-Steuerung.

    L Offline
    L Offline
    lalam
    schrieb am zuletzt editiert von
    #12

    @paul53

    Es gibt Neuigkeiten. Nach mehreren Fehlversuchen mit den China-Reglern habe ich mich mal mit dem SSR beschäftigt. Funktioniert ganz einwandfrei jetzt im Versuchsaufbau. Der ESP zieht per WLAN vom iobroker einen Wert zwischen 0 und 255 und gibt ihn an die kleine Platine in der Mitte weiter. Diese wandelt das PWM-Signal in eine Steuerspannung 0-10V für das SSR um.

    Bin gerade dabei, eine vernünftige Formel zu Ermittlung des PWM-Wertes zu finden, falls das überhaupt möglich ist. Aktuell läuft das ganze im Versuch mit 15 "Leistungsstufen", die ein Skript anhand des aktuellen Überschusses setzt (vorherige manuelle Ermittlung der Überschuss/PWM-Paare).

    Vielen Dank an alle für die Tips und Hilfe!

    20230319_073916.jpg

    P 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • L lalam

      @paul53

      Es gibt Neuigkeiten. Nach mehreren Fehlversuchen mit den China-Reglern habe ich mich mal mit dem SSR beschäftigt. Funktioniert ganz einwandfrei jetzt im Versuchsaufbau. Der ESP zieht per WLAN vom iobroker einen Wert zwischen 0 und 255 und gibt ihn an die kleine Platine in der Mitte weiter. Diese wandelt das PWM-Signal in eine Steuerspannung 0-10V für das SSR um.

      Bin gerade dabei, eine vernünftige Formel zu Ermittlung des PWM-Wertes zu finden, falls das überhaupt möglich ist. Aktuell läuft das ganze im Versuch mit 15 "Leistungsstufen", die ein Skript anhand des aktuellen Überschusses setzt (vorherige manuelle Ermittlung der Überschuss/PWM-Paare).

      Vielen Dank an alle für die Tips und Hilfe!

      20230319_073916.jpg

      P Offline
      P Offline
      PV_Nutzer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      @lalam gibt es einen Adapter, mit dem ich direkt das PWM Signal am Raspberry Pi erzeugen kann?
      Bzw. wenn es keinen fertigen Adapter gibt, welche Möglichkeiten gibt es sonst?

      L 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • P PV_Nutzer

        @lalam gibt es einen Adapter, mit dem ich direkt das PWM Signal am Raspberry Pi erzeugen kann?
        Bzw. wenn es keinen fertigen Adapter gibt, welche Möglichkeiten gibt es sonst?

        L Offline
        L Offline
        lalam
        schrieb am zuletzt editiert von lalam
        #14

        @pv_nutzer kenne einen Adapter jetzt so nicht, damit hätte man sich des ESP erspart und etwas Geschwindigkeit gewonnen. Mein ESP fragt derzeit alle 2 Sekunden den PWM Wert vom Broker ab. Das ist bei schnellen Lastwechseln schon ein Thema ... Ansonsten läuft das schon ganz gut ... Wie man am Diagramm unten erkennt bleibt immer noch was übrig, das brauche ich aber für den Getränkekühlschrank :-) Das ganze läuft mit einer logarithmischen Ansteuerung ( aktuell mit 30,836ln(überschüssige Leistung)-91. (kann man im Screenshot erkennen) Formel wurde aus Wertepaaren ermittelt.

        Ansonsten so wie oben beschrieben. Einen ESP8266 (Sketch kann ich bei Bedarf zur Verfügung stellen, Amazon ca. 6 Euro), die kleine Platine die PWM in 0-10V übersetzt (Amazon - ca. 6 Euro) und das SolidStateRelais (Amazon - 16 Euro). Bisschen Stromversorgung ..., Bock auf Basteln und der Heimelektriker darfs nicht sehen :-)

        H Marc BergM 2 Antworten Letzte Antwort
        0
        • L lalam

          @pv_nutzer kenne einen Adapter jetzt so nicht, damit hätte man sich des ESP erspart und etwas Geschwindigkeit gewonnen. Mein ESP fragt derzeit alle 2 Sekunden den PWM Wert vom Broker ab. Das ist bei schnellen Lastwechseln schon ein Thema ... Ansonsten läuft das schon ganz gut ... Wie man am Diagramm unten erkennt bleibt immer noch was übrig, das brauche ich aber für den Getränkekühlschrank :-) Das ganze läuft mit einer logarithmischen Ansteuerung ( aktuell mit 30,836ln(überschüssige Leistung)-91. (kann man im Screenshot erkennen) Formel wurde aus Wertepaaren ermittelt.

          Ansonsten so wie oben beschrieben. Einen ESP8266 (Sketch kann ich bei Bedarf zur Verfügung stellen, Amazon ca. 6 Euro), die kleine Platine die PWM in 0-10V übersetzt (Amazon - ca. 6 Euro) und das SolidStateRelais (Amazon - 16 Euro). Bisschen Stromversorgung ..., Bock auf Basteln und der Heimelektriker darfs nicht sehen :-)

          H Offline
          H Offline
          H_Kreibich
          schrieb am zuletzt editiert von
          #15

          @lalam
          Hallo, bin neu auf iobroker.net und habe gleichermaßen PV-Überschuss und Heizschwert im Boiler. PWM und SSD funktioniert sicher, doch was sieht der Zähler? Der mechanische FERRARI macht TRUE RMS und durch die Massenträgheit wird die überschüssige Energie (gepulst mit PWM) zum Boiler zum RICHTIG erfasst >> Verbrauch: 0
          Ein Smartmeter mit Rücklaufsperre hat keine Massenträgheit und zählt ggf jede einzelne Welle als TRUE RMS. PWM mit 200W Überschuss und 800W Heizschwert ist 1:3 / ED:25%. Damit wird jede 4. Sinuswelle EIN geschaltet. Das Smart Meter zählt

          1. Welle EIN = Verbrauch 800W-200W PV >> 600W Verbrauch
          2. Welle AUS = 200W PV >> 0 W Verbrauch
            3, 4. Welle AUS = 200W PV >> 0 W Verbrauch
            Somit ist trotz guten 200W PV nur 50W angekommen, 150W (600÷4) musst du zahlen. Die ist meine Vermutung, technisch belegt habe ich es nicht.
            Ich habe ein 3 Phasen Heizschwert, derzeit heize ich beim Überschreiten der Leistung von einer Phase (Relais).
            Mit Auswahl des richtigen Heizschwertes kann über 3 Relais/SSD in 3 Stufen der Überschuss genutzt werden. Gruß Herbert
          L 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • H H_Kreibich

            @lalam
            Hallo, bin neu auf iobroker.net und habe gleichermaßen PV-Überschuss und Heizschwert im Boiler. PWM und SSD funktioniert sicher, doch was sieht der Zähler? Der mechanische FERRARI macht TRUE RMS und durch die Massenträgheit wird die überschüssige Energie (gepulst mit PWM) zum Boiler zum RICHTIG erfasst >> Verbrauch: 0
            Ein Smartmeter mit Rücklaufsperre hat keine Massenträgheit und zählt ggf jede einzelne Welle als TRUE RMS. PWM mit 200W Überschuss und 800W Heizschwert ist 1:3 / ED:25%. Damit wird jede 4. Sinuswelle EIN geschaltet. Das Smart Meter zählt

            1. Welle EIN = Verbrauch 800W-200W PV >> 600W Verbrauch
            2. Welle AUS = 200W PV >> 0 W Verbrauch
              3, 4. Welle AUS = 200W PV >> 0 W Verbrauch
              Somit ist trotz guten 200W PV nur 50W angekommen, 150W (600÷4) musst du zahlen. Die ist meine Vermutung, technisch belegt habe ich es nicht.
              Ich habe ein 3 Phasen Heizschwert, derzeit heize ich beim Überschreiten der Leistung von einer Phase (Relais).
              Mit Auswahl des richtigen Heizschwertes kann über 3 Relais/SSD in 3 Stufen der Überschuss genutzt werden. Gruß Herbert
            L Offline
            L Offline
            lalam
            schrieb am zuletzt editiert von
            #16

            @h_kreibich

            Huuui, das ist aber kompliziert. Ich war der Meinung (wenn ich nur im PV-Überschuss heize) - muss ich gar nix bezahlen. Jetzt mal abgesehen davon was tatsächlich am Boiler ankommt.
            Am Boiler selbst läuft ein Shelly. Vor dem Hausverteiler läuft ein Shelly 3EM. Wenn der Shelly 3EM in den negativen Verbrauch kippt dann kippt auch mein Anbieter-Stromzähler in die Einspeisung (also +- 5W - druff geschissen). An diesen Punkt gelange ich jedoch tagsüber gar nicht, das ganze läuft so, dass permanent ca. 50 W aus der Solaranlage "übrig sind". Also es wird tagsüber nix gar vom Anbieter gezogen. Wie soll ich da was draufzahlen? Verschenken vielleicht. Da sagt der Shelly am Boiler aber was anderes. Und der Boiler heizt auch und braucht mit halber Leistung ungefähr doppelt so lange. Das ist validiert. Verstehe ich jetzt so nicht ...

            H 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • L lalam

              @h_kreibich

              Huuui, das ist aber kompliziert. Ich war der Meinung (wenn ich nur im PV-Überschuss heize) - muss ich gar nix bezahlen. Jetzt mal abgesehen davon was tatsächlich am Boiler ankommt.
              Am Boiler selbst läuft ein Shelly. Vor dem Hausverteiler läuft ein Shelly 3EM. Wenn der Shelly 3EM in den negativen Verbrauch kippt dann kippt auch mein Anbieter-Stromzähler in die Einspeisung (also +- 5W - druff geschissen). An diesen Punkt gelange ich jedoch tagsüber gar nicht, das ganze läuft so, dass permanent ca. 50 W aus der Solaranlage "übrig sind". Also es wird tagsüber nix gar vom Anbieter gezogen. Wie soll ich da was draufzahlen? Verschenken vielleicht. Da sagt der Shelly am Boiler aber was anderes. Und der Boiler heizt auch und braucht mit halber Leistung ungefähr doppelt so lange. Das ist validiert. Verstehe ich jetzt so nicht ...

              H Offline
              H Offline
              H_Kreibich
              schrieb am zuletzt editiert von
              #17

              @lalam
              Kompliziert ist es schon, ich habe versucht Datenblätter von Zähler der Energieversorger mit diesem Detail zu finden. Leider noch nichts, ggf muss ein Testaufbau das Resultat bringen. Problematisch ist das PMW takten. Wenn 50W permanent verfügbar ist und der Heizstab 50W hat wird 100% der PV vor dem Zähler verbraucht. Beim Takten geht durch dir Rücklaufsperre (oder Einspeisezählung 2.8 0) 3/4 verloren. Weiter geht's wenn ich Neues habe.

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • L lalam

                @pv_nutzer kenne einen Adapter jetzt so nicht, damit hätte man sich des ESP erspart und etwas Geschwindigkeit gewonnen. Mein ESP fragt derzeit alle 2 Sekunden den PWM Wert vom Broker ab. Das ist bei schnellen Lastwechseln schon ein Thema ... Ansonsten läuft das schon ganz gut ... Wie man am Diagramm unten erkennt bleibt immer noch was übrig, das brauche ich aber für den Getränkekühlschrank :-) Das ganze läuft mit einer logarithmischen Ansteuerung ( aktuell mit 30,836ln(überschüssige Leistung)-91. (kann man im Screenshot erkennen) Formel wurde aus Wertepaaren ermittelt.

                Ansonsten so wie oben beschrieben. Einen ESP8266 (Sketch kann ich bei Bedarf zur Verfügung stellen, Amazon ca. 6 Euro), die kleine Platine die PWM in 0-10V übersetzt (Amazon - ca. 6 Euro) und das SolidStateRelais (Amazon - 16 Euro). Bisschen Stromversorgung ..., Bock auf Basteln und der Heimelektriker darfs nicht sehen :-)

                Marc BergM Offline
                Marc BergM Offline
                Marc Berg
                Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #18

                @lalam sagte in An Solarüberschuss mitgeführte Boilerleistung:

                Dass Deine VIS öffentlich im Internet steht, und die URL sichtbar ist, ist so gewollt?

                NUC10I3+Ubuntu+Docker+ioBroker+influxDB2+Node Red+RabbitMQ+Grafana

                Pi-hole, Traefik, Checkmk, Conbee II+Zigbee2MQTT, ESPSomfy-RTS, LoRaWAN, Arduino, KiCad

                Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

                L 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • Marc BergM Marc Berg

                  @lalam sagte in An Solarüberschuss mitgeführte Boilerleistung:

                  Dass Deine VIS öffentlich im Internet steht, und die URL sichtbar ist, ist so gewollt?

                  L Offline
                  L Offline
                  lalam
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #19

                  @marc-berg

                  Ganz lieben Dank für den Hinweis Marc!

                  Marc BergM 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • L lalam

                    @marc-berg

                    Ganz lieben Dank für den Hinweis Marc!

                    Marc BergM Offline
                    Marc BergM Offline
                    Marc Berg
                    Most Active
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #20

                    @lalam ganz oben ist das Bild aber noch zu sehen

                    NUC10I3+Ubuntu+Docker+ioBroker+influxDB2+Node Red+RabbitMQ+Grafana

                    Pi-hole, Traefik, Checkmk, Conbee II+Zigbee2MQTT, ESPSomfy-RTS, LoRaWAN, Arduino, KiCad

                    Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

                    L 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Marc BergM Marc Berg

                      @lalam ganz oben ist das Bild aber noch zu sehen

                      L Offline
                      L Offline
                      lalam
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #21

                      @marc-berg Nochmal gerettet - wie kann ich Dir danken?

                      Marc BergM 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • L lalam

                        @marc-berg Nochmal gerettet - wie kann ich Dir danken?

                        Marc BergM Offline
                        Marc BergM Offline
                        Marc Berg
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                        schrieb am zuletzt editiert von Marc Berg
                        #22

                        @lalam sagte in An Solarüberschuss mitgeführte Boilerleistung:

                        @marc-berg Nochmal gerettet - wie kann ich Dir danken?

                        In dem Du Deinen Internetzugang vernünftig absicherst ... :closed_lock_with_key: :stuck_out_tongue_winking_eye:

                        Die Bilder standen jetzt 10 Tage online. An Deiner Stelle würde ich den Stecker ziehen, oder zumindest die Freigabe beenden.

                        NUC10I3+Ubuntu+Docker+ioBroker+influxDB2+Node Red+RabbitMQ+Grafana

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                        Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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