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[Frage] Wohin geht ioBroker?!

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    Fonzo
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    #58

    @Bluefox:

    Und viele Benutzer haben das Beste von allen Systemen (FHEM, OpenHAB, cloudmatic) parallel laufen.

    ioBroker braucht neuen cloud.

    ioBroker braucht mehr Entwickler. `
    Ich mache mir persönlich überhaupt keine Sorgen ob etwas was kostet, ich zahle ja jetzt auch. Was mich vielmehr beschäftigt ist der Punkt den Du da angesprochen hast der wohl grundsätzlich für alle Systeme gilt. Zu Beginn der ganzen Hausautomation haben das sowieso nur Leute gemacht die das selber in die Hand genommen haben und sich die Sachen selber zurecht gebastelt. Mit zunehmenden Interesse auch von normalen Nutzern sind aber halt bei jeder Software Lösung immer weniger die noch was aktiv selber schreiben und immer mehr die nur nutzen können, weil es eben immer noch komplex ist das selber zu machen.

    Das treibt wohl im übrigen auch https://community.openhab.org/t/introducing-bountysource-for-funded-development/32879 um, da sucht jetzt jeder eine Lösung für.

    Ich bin einfach neugierig wie es am besten gelingen kann, egal zu welchen System, es zu schaffen, das sich mehr Nutzer oder Entwickler, wie auch immer man das nennen mag, aktiv auch in der Weiterentwicklung beteiligen. Jeder hat leicht andere Geräte, in sofern würde irgendwie alles deutlich schneller gehen wenn jeder bei dem Gerät was er selber besitzt und das er steuern will dann auch aktiv mitarbeitet.

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    • BluefoxB Offline
      BluefoxB Offline
      Bluefox
      wrote on last edited by
      #59

      @Fonzo:

      @Bluefox:

      Und viele Benutzer haben das Beste von allen Systemen (FHEM, OpenHAB, cloudmatic) parallel laufen.

      ioBroker braucht neuen cloud.

      ioBroker braucht mehr Entwickler. Ich mache mir persönlich überhaupt keine Sorgen ob etwas was kostet, ich zahle ja jetzt auch.

      Also das heißt du wirst für den ioBroker PRO cloud bezahlen?

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      • F Offline
        F Offline
        Fonzo
        wrote on last edited by
        #60

        @Bluefox:

        @Fonzo:

        @Bluefox:

        Und viele Benutzer haben das Beste von allen Systemen (FHEM, OpenHAB, cloudmatic) parallel laufen.

        ioBroker braucht neuen cloud.

        ioBroker braucht mehr Entwickler. Ich mache mir persönlich überhaupt keine Sorgen ob etwas was kostet, ich zahle ja jetzt auch.

        Also das heißt du wirst für den ioBroker PRO cloud bezahlen? `

        Ich gehöre genau zu den Benutzern die Du beschreibst, ich nutzte mehrere Systeme parallel um zusammen die meisten Möglichkeiten zu haben. Um von außen auf alle Systeme zugreifen zu können Bedarf es aus meiner persönlichen Sicht nur eines einzelnen Zugangs. So handhabe ich das z.B. auch mit einem AIO Gateway zur Zeit, das steuere ich von außen auch nicht mit dem Zugang des Herstellers sondern anders. Wenn es mit ioBroker in Zukunft möglich ist alle Daten von unterschiedlichen lokalen Systemen an einem Punkt zu aggregieren wäre das eine Option für mich. Ob und wann ich dann wechseln würde hängt dann letztendlich davon ab was über so einen Cloudzugang alles nutzbar ist. Für mich selber wäre ein Nutzungsgrund wenn entweder ioBroker alle Geräte, die auch mit der Kombination unterschiedlicher Systeme nutzbar sind, selbst unterstützt oder aber wenn ioBroker in der Lage ist, selbst über so einen Cloud Zugang auf einfache Weise auch Verbindung zu Fremdsystemen herstellen kann und so dann das Gerät schaltet, für das es momentan noch keine einfache Einbindungsmöglichkeit in ioBroker selber gibt. In sofern begrüße ich es sehr, dass es bereits einen FHEM und OpenHAB Adapter für ioBroker gibt der weiterentwickelt wird, mit einem IP-Symcon Adapter hattest Du ja testweise mal angefangen.

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        • A Offline
          A Offline
          andyb
          wrote on last edited by
          #61

          Der Pro wird ja hier nur soweit beschrieben das er mehr an Leistung und Zuverlässigkeit bietet….richtig verstanden?

          Bedeutet eigentlich das jene User, welche den Cloud nur wegen Alexa nutzen, eigentlich keine grosse Serverlast erzeugen, somit könnte sich der Beitrag an den genutzten Diensten orientieren.

          Man könnte ja auch VIS, SQL, Backup und und und online anbieten, da könnte der Beitrag dann entsprechend höher sein. Wenn das als Bausteine wäre und man sich dann das raussucht, was man auch nutzt und dann entsprechend sich der Beitrag berechnet wäre es ja nicht schlecht.

          Alternativ haben vermutlich eh schon viele einen eigenen Server oder zumindest Webspace mit SQL oder ein NAS als Server, dafür dan vielleicht die Möglichkeit schaffen, das dies nutzbar ist und man den IOB-Server nicht nutzt sondern das entsprechende Modul einmalig kauft.

          1 Reply Last reply
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          • eric2905E Offline
            eric2905E Offline
            eric2905
            wrote on last edited by
            #62

            Moin,

            @andyb:

            Bedeutet eigentlich das jene User, welche den Cloud nur wegen Alexa nutzen, eigentlich keine grosse Serverlast erzeugen, somit könnte sich der Beitrag an den genutzten Diensten orientieren. `
            da liegst Du, denke ich, falsch.

            Genau die stark angestiegene Nutzung von Alexa hat den Server in die Knie gezwungen.

            Bluefox hat seinerzeit Zusatzfunktionen auf dem Server (einige Arten vom Remotezugriff, usw.) zurückgedreht, um den Betrieb zu stabilisieren.

            Gruß,

            Eric

            Von unterwegs getippert

            Roses are red, violets are blue,

            if I listen to metal, my neighbours do too

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            • A Offline
              A Offline
              andyb
              wrote on last edited by
              #63

              Gering war auch im Vergleich zu anderen Möglichkeiten gemeint.

              Z.B. eine SQL auf dem server in der ich 50 Datenpunkte loggen könnte würde im Verhältnis zu Alexa deutlicb mehr brauchen.

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              • BluefoxB Offline
                BluefoxB Offline
                Bluefox
                wrote on last edited by
                #64

                @andyb:

                Der Pro wird ja hier nur soweit beschrieben das er mehr an Leistung und Zuverlässigkeit bietet….richtig verstanden? `

                nicht ganz… im Moment geht es ums "überleben". Irgendwann werden andere tolle Sachen dazu kommen, aber Alles ist noch in Bearbeitung und ich verspreche jetzt gar nichts. Sobald neue Dienste und Services fertig sind, wird es klar kommuniziert.

                Aber jetzt sieht die Situation so aus:

                "Cloud1 ist überlastet, deswegen wird es jetzt Cloud2 gekauft und programmiert.

                Wartungskosten und Entwicklungskosten müssen gedeckt werden.

                Bis 01.01.2018 wird es 1 Euro kosten, man darf ein 10 Jahresvertrag mit ioBroker GmbH abschließen, monatlich kündbar.

                Danach werden neue Services geplant und Preis wird auf x Euro FÜR DIE NEUE ANMELDUNGEN monatlich steigen (es hängt stark davon ab, wie viele Leute sich für 1 Euro anmelden und ob das die laufenden Ausgaben abdecken wird), auch monatlich kündbar. Leute die sich für 1 Euro anmelden, bleiben auch bei 1 Euro.

                Es ist noch nicht bekannt welche Services, wir haben auch noch kein Geld, keine freiwillige Entwickler um es umzusetzen.

                Niemand wird dazu gezwungen Geld zu bezahlen.

                Beide Clouds werden gleiche Dienste anbieten wie jetzt.

                Cloud2 ist für Leute gedacht, die sich Eintrittskosten für ioBroker leisten können/wollen und die Entwicklung unterstützen wollen. Alle andere, die sich das nicht leisten können, müssen nicht, sie werden weiterhin den kostenlosen Cloud1 nutzen, es bleibt kostenlos. Für Alexa2 braucht man den zweiten Skill, weil er zum Cloud2 angebunden ist. Sonst ist das das gleiche Skill, wie Alexa1."

                Also wenn die Kosten nicht gedeckt werden, dann werden wird cloud2 kündigen müssen.

                Aber ich habe eher Angst, dass bei so schnell wachsenden Benutzerzahlen (es sind 500 neue feste Installationen in nur 2 Wochen) wir bald noch cloud3 für unsere ioBroker Family anschaffen müssen.

                LG,

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                • AlCalzoneA Offline
                  AlCalzoneA Offline
                  AlCalzone
                  Developer
                  wrote on last edited by
                  #65

                  @Bluefox:

                  Also wenn die Kosten nicht gedeckt werden, dann werden wird cloud2 kündigen müssen.

                  Aber ich habe eher Angst, dass bei so schnell wachsenden Benutzerzahlen (es sind 500 neue feste Installationen in nur 2 Wochen) wir bald noch cloud3 für unsere ioBroker Family anschaffen müssen. `
                  Mal rein aus Interesse, von welchen Größenordnungen an Kosten reden wir hier? Und was für Leistungsdaten müssen die Server haben?

                  Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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                  • BBTownB Offline
                    BBTownB Offline
                    BBTown
                    wrote on last edited by
                    #66

                    @AlCalzone:

                    Mal rein aus Interesse, von welchen Größenordnungen an Kosten reden wir hier? Und was für Leistungsdaten müssen die Server haben? `
                    Und ergänzend dazu folgende Fragen:

                    Habe ich es richtig verstanden, dass das Kostenmodell noch nicht steht, sondern es bisher "lediglich" eine Überlegung in die Richtung von EUR 1,- je Monat mit der Option eines 10 Jahres-Vertrages gibt?

                    Falls das also noch nicht offiziell gebucht werden kann, wäre es dann vlt. hilfreich/eine Option, wenn man bspw. vorab eine Spende von EUR 120,- anbietet, die dann anschließend von euch in einen solchen Vertrag (10 Jahre á 1,- EUR) gewandelt wird?

                    Damit ihr investieren könnte bevor die Verträge ausformuliert sind und sofort liquidität erhaltet?

                    ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.21.0 npm v10.9.4, js-controller v7.0.7 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

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                    • HomoranH Do not disturb
                      HomoranH Do not disturb
                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      wrote on last edited by
                      #67

                      Hallo Heiko,

                      danke für das Angebot.

                      Der zweite Server steht bereits und wird gerade getestet. Es soll dann ja auch rund laufen 8-)

                      Sobald dieser freigeschaltet wird, wird auch die Buchung über die ioBroker GmbH funktionieren.

                      Die Spende ans Forum/Team müsste sonst wieder umgebucht werden.

                      Bitte noch ein WENIG Geduld. Bluefox ist kurz vor dem Startschuss (wenn nicht in letzter Minute noch etwas dazwischenkommt).

                      Gruß

                      Rainer

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                      1 Reply Last reply
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                      • A Offline
                        A Offline
                        andyb
                        wrote on last edited by
                        #68

                        Naja, hier im Detail Zahlen zu veröffentlichen ist bestimmt nicht zielführend, aber um +/- 50€ bekommt man schon ganz ordentliche Server.

                        1 Reply Last reply
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                        • BBTownB Offline
                          BBTownB Offline
                          BBTown
                          wrote on last edited by
                          #69

                          @Homoran:

                          Bitte noch ein WENIG Geduld. Bluefox ist kurz vor dem Startschuss (wenn nicht in letzter Minute noch etwas dazwischenkommt) `
                          Ich habe gar keine Eile, ich hatte diese Diskussion allerdings so interpretiert als würde Liquidität etwas helfen bzw. Druck aus dem Kessel nehmen 😉

                          ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.21.0 npm v10.9.4, js-controller v7.0.7 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

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                          • M Offline
                            M Offline
                            martinschm
                            wrote on last edited by
                            #70

                            Hi,

                            ich habe grade das .pro Angebot angenommen um das Projekt hier auch zu unterstützen.

                            Ich hätte allerdings eine Frage zu der Architektur der Anwendung. In einigen Kommentaren entstand ein wenig der Eindruck als würden für alle x User ein eigener Server aufgesetzt werden.

                            Sind die dann dediziert für diese User oder ist das lediglich die Unterscheidung zw. kostenlos und Pro ?

                            Und wäre es nicht langfristig besser, wenn es nur ein Alexa Skill gäbe, das einfach anhand des API Keys erkennt, bei welchem Server sie sich meldet ? Das würde es Leuten vereinfachen Upzugraden.

                            ciao

                            Martin

                            1 Reply Last reply
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                            • M Offline
                              M Offline
                              mrMuppet
                              wrote on last edited by
                              #71

                              Gibt es schon Pläne einen richtigen Grafiker zu bezahlen? Ich finde, dass gerade die Grafik beim ersten Kennenlernen eines Systems ins Auge fällt und dann natürlich die etwas zweckmäßige und leider auch in die Jahre gekommenen Grafik von iobroker vielleicht manchen abschreckt. Ich kann mir vorstellen, dass ein ui-designer viel verbessern könnte und auch ein einheitliches elegantes Icon/button-set könnte viel helfen.

                              Gesendet von meinem ONEPLUS A3003 mit Tapatalk

                              ioBroker auf NUC (Celeron mit Ubuntu-Server)

                              Homematic, HMIP, Hue, Unifi, Plex, Nest, Roborock, Google Assistant

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                              • HomoranH Do not disturb
                                HomoranH Do not disturb
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                wrote on last edited by
                                #72

                                @mrMuppet:

                                Gibt es schon Pläne einen richtigen Grafiker zu bezahlen? `
                                @mrMuppet:

                                ui-designer viel verbessern könnte `
                                Von welchem Geld? - was nimmt denn so ein UI-Designer für eine komplette Überarbeitung?

                                Guten Rutsch

                                Rainer

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                • M Offline
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                                  mrMuppet
                                  wrote on last edited by
                                  #73

                                  @Homoran:

                                  @mrMuppet:

                                  Gibt es schon Pläne einen richtigen Grafiker zu bezahlen? `
                                  @mrMuppet:

                                  ui-designer viel verbessern könnte `
                                  Von welchem Geld? - was nimmt denn so ein UI-Designer für eine komplette Überarbeitung?

                                  Guten Rutsch

                                  Rainer ` Gute Frage. Also wenn von den wahnsinnig sprudelnden Einnahmen von pro und kommerzieller Nutzung ein paar Millionen übrig sind 😉 Scherz beiseite- keine Ahnung was sowas kosten würde.

                                  Dachte jetzt auch eher an Pläne in die Richtung. Also anscheinend nicht.

                                  Gesendet von meinem ONEPLUS A3003 mit Tapatalk

                                  ioBroker auf NUC (Celeron mit Ubuntu-Server)

                                  Homematic, HMIP, Hue, Unifi, Plex, Nest, Roborock, Google Assistant

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                                    wrote on last edited by
                                    #74

                                    @mrMuppet:

                                    Also anscheinend nicht. `
                                    Aber sicher DOCH! Bluefox hat auch schon Icons gekauft und die Icons im vis-Editor machen lassen.

                                    Aber das ist ziemlich teuer wenn man es in Auftrag gibt.

                                    Gruß

                                    Rainer

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                      #75

                                      Die erste Hoffnung ist ja immer noch das sich vllt in der Community Grafiker/Designer-Unterstützung findet der mitarbeiten will 😉

                                      Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

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                                        #76

                                        @Homoran:

                                        Aber sicher DOCH! Bluefox hat auch schon Icons gekauft und die Icons im vis-Editor machen lassen.

                                        Aber das ist ziemlich teuer wenn man es in Auftrag gibt. `
                                        Da ich selber Grafiker im beruflichen Bereich beauftragt habe, kann ich das nur unterstreichen.

                                        Und nicht immer will ich die üblichen Grafiken-Webseiten zum Kauf nutzen, da die guten Symbole überall dann auftauchen.

                                        Hierzu die Frage: Gibt es da bereits was zu kaufen? Also ich meine icons usw. für vis?

                                        Oder sind diese Invests alle bereits kostenlos eingeflossen?

                                        "Es wird die Zeit kommen, da ihr euch entscheiden müsst zwischen dem, was richtig ist, und dem, was bequem ist."
                                        Plural von Status ist auch Status!

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                                          #77

                                          @Fitti:

                                          Oder sind diese Invests alle bereits kostenlos eingeflossen? `
                                          So ist es.

                                          Guten Rutsch

                                          Rainer

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