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    4. Auswahl der Visualisierung - bin da etwas überfordert

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    Auswahl der Visualisierung - bin da etwas überfordert

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      SvenT @da_Woody last edited by

      Hallo zusammen,
      vielen Dank für die ganzen Anregungen und Tips.

      Achso.....vielleicht erstmal zum einordnen woher ich komme:
      Ich hab aktuell 2 Homematic Systeme: eins zuhause als Testbench und das andere als P-System in der Praxis meiner Frau.
      Aktuell alles Homematic. Zuhause keine Visualisierung und in der Praxis eine Visualisierung unter HomeputerCL mit der ich so Sachen mache wie

      • Heizungseinstellung (Temperaturen, Zeitprogramme,BOOST, usw...)
      • Status der Rauchmelder
      • Überwachung der Infrastruktur (Zustand aller Server, Rechner, WLAN APs, Router, VPN usw....)
      • Überwachung der Tür und Fenstersensoren
      • Überwachung der Batteriezustände und Erreichbarkeiten
      • Automatische Türöffnung

      Knapp 100 Homematic Module und 3000 Zeilen Makrocode...

      Und das habe ich eben zu 80% über das Einblenden der einzelnen Elemente in Grundrissen gemacht, da es dann schnell erkennbar ist.
      Dass ein Grundriss bei einer Handyansicht Nonsens ist, ist mir klar, da will ich aber auch gar nicht hin.

      Und jetzt möchte ich eben zuhause mit iobroker mal Grundlagen schaffen um die dann ggf. später auf die P-Umgebung zu übertragen.

      Ich schau mir auf jeden Fall den iQontrol mal an.
      Vielleicht da erst mal was zum Laufen bekommen und dann schauen ob und wie in VIS.

      Mit den Aliasen bin ich gerade am Einlesen.
      Da scheint es mehrere Ansätze zu geben (Alias Manager, linked Devices, Devices - um mal die 3 Adapter zu nennen) die alle etwas andere Ansätze zu haben scheinen.

      Was mich nochmal grundsätzlich interessiert:
      Wenn ich eine Visualilsierung für das Tablet, eine fürs Handy und eine für den Rechner mache, wie wähle ich die dann aus?
      Sind das dann 3 verschiedene Seiten oder eine zentrale Seite über die ich dann abbiege? Was ist da so üblich?

      Gruß
      Sven

      mickym 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • mickym
        mickym Most Active @SvenT last edited by mickym

        @svent sagte in Auswahl der Visualisierung - bin da etwas überfordert:

        Mit den Aliasen bin ich gerade am Einlesen.
        Da scheint es mehrere Ansätze zu geben (Alias Manager, linked Devices, Devices - um mal die 3 Adapter zu nennen) die alle etwas andere Ansätze zu haben scheinen.

        Ich kann Dir nur die Empfehlung für den Alias Manager zu geben. linked Devices - gabs am Anfang - aber nur Datenpunkte die unter alias.0 angelegt werden, werden auch system intern unterstützt. linkedDevices arbeitet nur Adapterintern

        Also klare Empfehlung:
        1804d47a-b3c1-4acb-9836-fee5fd89acd9-image.png

        Was mich nochmal grundsätzlich interessiert:
        Wenn ich eine Visualilsierung für das Tablet, eine fürs Handy und eine für den Rechner mache, wie wähle ich die dann aus?
        Sind das dann 3 verschiedene Seiten oder eine zentrale Seite über die ich dann abbiege? Was ist da so üblich?

        Wenn Du ein responsive Design hast, dann wählt man die Kachel oder grupperingsgröße anhand des kleinsten Gerätes (also Handy). Dann ordnen sich die Kacheln automatisch anhand der Bildschirmgröße an.

        In VIS wählst das System automatisch die Auflösung aus, die der aktuellen am nächsten kommt. Man wird also automatisch, wenn man 3 Startseiten mit verschiedenen Auflösungen macht - auf die richtige geleitet. Von dort aus kannst Du dann ggf. unterschiedlich navigieren je Gerät.

        Somit hängt Deine Frage davon ab, welches System Du am Anfang nimmst. Eines mit einem responsive Design - schaut vielleicht am Anfang nicht so schön aus und die Kacheln werden halt willkürlich angeordnet - dafür kannst Du aber über die Visualisierung auf allen Endgeräten steuern ohne dass Du dies gesondert bei der Gestaltung berücksichtigen müsstest. 😉

        Mit meinem NR Dashboard kann man das responsive Design ganz gut beschreiben:

        Hier mal meine Heizungssteuerung auf PC und Tablet:

        d162529b-6dfd-4e4a-9cfd-b86cfb40e5cd-image.png

        Auf dem Handy werden diese automatisch untereinander angeordnet - und die Breite entspricht also einem Raum und man wischt halt nach unten - muss aber halt bei der Gesaltung nichts gesondert berücksichtigen.

        Handy hoch und quer:
        dd873b89-f828-4cf0-9906-e11bcc539df7-image.png cffb058b-232d-4f67-937c-c458c253d2ff-image.png

        S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • S
          SvenT @mickym last edited by

          @mickym

          Danke für die Tips

          Ich kann Dir nur die Empfehlung für den Alias Manager zu geben. linked Devices - gabs am Anfang - aber nur Datenpunkte die unter alias.0 angelegt werden, werden auch system intern unterstützt. linkedDevices arbeitet nur Adapterintern

          Okay dabn liege ich mit meinen Erkenntnissen die ich gemacht habe, gar nicht so daneben (ich hab mal alle 3 Adapter installiert und mir angeschaut).
          Bei Linked Devices ist mir genau der Punkt aufgefallen, den Du ansprichst.

          Was mich bei den Adaptern "Devices" und "Alias Manager" wundert: Aliase die ich mit Devices anlege, tauchen im alias-manager gar nicht auf.
          Hab ich da was falsch gemacht oder einfach das Prinzip noch nicht verstanden.
          Ich hatte erwartet, dass alles unter alias.0 in beiden Adaptern sichtbar ist, egal über welchen Adapter ich sie anlege.

          Ich vermute aber einfach: sich für einen Adapter entscheiden und nur mit dem arbeiten, richtig?
          Achso: in welchem Bereich sind eigentlich Fragen zum Alias und dem alias-manager besser aufgehoben?

          Wenn Du ein responsive Design hast, dann wählt man die Kachel oder grupperingsgröße anhand des kleinsten Gerätes (also Handy). Dann ordnen sich die Kacheln automatisch anhand der Bildschirmgröße an.

          Macht das VIS dann automatisch ?

          In VIS wählst das System automatisch die Auflösung aus, die der aktuellen am nächsten kommt. Man wird also automatisch, wenn man 3 Startseiten mit verschiedenen Auflösungen macht - auf die richtige geleitet. Von dort aus kannst Du dann ggf. unterschiedlich navigieren je Gerät.

          Okay das klingt gut...das habe ich gestern durch probieren schon entdeckt, aber gut, dass das also das vorgesehene Verhalten ist und kein Zufall war 😉

          Ich glaube ich muss einfach mal ins "tun" gehen und dann nach den ersten Versuchen und auch Fehlversuchen dann schauen wohin es sich entwickelt.

          S.

          mickym 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • David G.
            David G. last edited by

            Ich mische mich mal was später ein^^.

            Ich nutze lovelace.
            Bin da sehr zufrieden mit.

            Finde es eigentlich sehr einsteigerfreundlich, man muss nur einmal verstehen, dass man den Datenpunkten Raume und Rollen zuordnen muss.
            Zudem ist es responsiv. Für fast alles gibt es Karten die man nehmen kann. Durch die HomeAssistant-Community auch sehr viel individuelles.

            Man kann sich aber auch recht leicht eigene Karten basteln.

            In meiner Signatur stelle ich meine Visualisierung auch vor (2 Varianten, hatte sie mal überarbeitet).

            da_Woody 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • mickym
              mickym Most Active @SvenT last edited by mickym

              @svent sagte in Auswahl der Visualisierung - bin da etwas überfordert:

              Ich vermute aber einfach: sich für einen Adapter entscheiden und nur mit dem arbeiten, richtig?
              Achso: in welchem Bereich sind eigentlich Fragen zum Alias und dem alias-manager besser aufgehoben?

              Wie gesagt - ich kann Dir nur zu dem Alias Manager raten - da dieser alleine die systemeigene Alias-Funktion unterstützt. Alles andere sind von Entwicklern über deren Adapter gesteuerte Funktionen. Linked Devices ist in meinen Augen halt alt und war bevor es die Alias unterstützung im System gab, wohl die einzige Alternative - aber hat bei mir eher Kopfzerbrechen erzeugt, sodass der Adapter sofort wieder rausgeflogen ist. Devices ist meines Erachtens halt eine Hilfe - aber eben sehr eingeschränkt - bewusst, weil man hier halt die Geräte nach Funktionen gruppiert und deren Eigenschaften versucht zu standardisieren (also was kann ein Licht etc.) - das wäre mir viel zu eingeschränkt.

              Der Alias Manager ist meines Erachtens der Einzige in dem Du quasi originale Gerätedatenpunkte über einen Alias ansprechen kannst ohne irgendwelche gravierende Einschränkungen. Du findest jeden alias auch unter Objekten unter alias.0. Bevor es den Alias-Manager gab - hat man da die Alias Datenpunkte halt von Hand angelegt.

              Fragen zum Alias Manager direkt - stellst Du am Bestern direkt in dem Thread zu dem Adapter:
              https://forum.iobroker.net/topic/41924/alias-manager-adapter?_=1638344033550

              Man sieht auch dass der Entwickler sehr aktiv hier kommuniziert. Das ist aus meiner Sicht ein großer Vorteil.

              Wenn Du ein responsive Design hast, dann wählt man die Kachel oder grupperingsgröße anhand des kleinsten Gerätes (also Handy). Dann ordnen sich die Kacheln automatisch anhand der Bildschirmgröße an.

              Macht das VIS dann automatisch ?

              Bezgl. responsive Design. VIS hat das nicht automatisch - sondern kann über Umwege implementiert werden.

              da_Woody 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • da_Woody
                da_Woody @mickym last edited by

                @mickym ich kann dir da nur vollinhaltlich zustimmen. im manager einfach die aliase aussuchen die man benötigt, der rest wird von selbst erledigt. nebenbei bkommt man auch eine sinnvolle struktur mit räumen und unterordnern hin.
                für mich ist der adapter leider ein bisschen zu spät gekommen. ich hab noch ca 75% meiner geräte mit dem script gemacht. wir sind zu 2. 2 tage dran gesessen. das gemich ist nicht so ganz das wahre. ich müsste mir mal die zeit nehmen und alles neu mit dem adapter machen. ist bei ca 80 geräten halt ein zeitaufwand.
                im endeffekt lohnt sich der aber... 🙂

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • da_Woody
                  da_Woody @David G. last edited by

                  @david-g sagte in Auswahl der Visualisierung - bin da etwas überfordert:

                  Ich nutze lovelace.

                  hab mir gerade dein "klick" angeschaut. sieht gut aus, aber wie ich dann yaml gelesen hab, ist mir das gruseln gekommen... 😄
                  Robert, aka StoneTime mach auf YT gerade eine tut reihe zu HomeAssistant. wenn ich das sehe, was da in diversen yaml's rumgefummelt werden muss... erinnert mich immer an openHAB. ohne irgendwelche configs und tipperei kommt man dort auch nicht gerade weit...
                  IMHO kommt es halt immer drauf an, ob man programmier kenntnisse hat, oder nicht. eird auch mit ein grund sein, warum ich z.b. mit vis nicht zurecht komme. ich kann code zwar lesen und interpretieren, beim schreiben haperts aber.
                  genau deswegen bin ich bei iQontrol gelandet.

                  David G. 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • David G.
                    David G. @da_Woody last edited by David G.

                    @da_woody

                    Mit dem yaml hat man nichts am Hut.
                    Man hat für alles eine GUI.

                    Nur bei Customcards die von anderen Entwicklern kommen hat man da was mit zu tun.
                    Dann aber auch "nur" für die eine Karte. Man hat die das yaml vom ganzen Objekt vor sich.

                    da_Woody 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • da_Woody
                      da_Woody @David G. last edited by

                      @david-g dann liest sich das ganze schon entspannter... 🙂
                      thnx 4 info.

                      David G. 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • David G.
                        David G. @da_Woody last edited by David G.

                        @da_woody

                        Hier kann man ein bisschen testen (Im gegnerischen Lager 🤣).
                        https://demo.home-assistant.io/

                        Einfach oben rechts bei den 3 Punkten auf "Benutzeroberfläche konfigurieren" gehen.

                        da_Woody 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • da_Woody
                          da_Woody @David G. last edited by

                          @david-g hehe, ich hab da einen raspi zum rumspielen mit HA drauf.
                          StoneTime/Robert und ich sind ja über 3d-druck gut in kontakt. schau mir seine videos immer an und sag ihm dann wie lange ich mit ioB und einem adapter dazu gebraucht hätte... 😄
                          im letzten hat er ja seinen voron0 eingebunden. jede menge yaml dateien.
                          im ioB installier ich den Klipper-Moonraker adapter, fertig. 😉 alle daten in den objekten.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
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