Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?
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@jan1 Nein, das war gemein - sorry.
Über die Hue-App natürlich - wie greifst du denn auf deine Geräte von unterwegs aus zu oder hast du keine App ? -
@ssw-mcor
Das Du der einzige bist, ist ne Behauptung von Dir.Ok, dann weiß die HUE Bridge wo Deine Handy ist und das über GPS, somit geht das dann. Ist ne gute Lösung und wusste ich nicht.
Klar habe ich für alles was bei mir hängt ne APP und weil mir die vielen APPs etwas zu nervig sind, alles in iQontrol zusammen gefasst.Geofencing läuft bei mir über Google und somit ebenfalls kostenlos.
Der Zugriff von unterwegs geht natürlich auch, weil VPN und somit wurscht, ob ich zu Hause bin oder in Timbuktu
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@jan1 sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
ob ich zu Hause bin oder in Timbuktu
Eben und das kann die Hue-Bridge eben auch
Ja, die Hue mag teurer sein, hat aber sehr wohl ihre Vorzüge gegenüber der günstigeren Konkurrenz. -
@ssw-mcor
Das streitet ja auch keiner ab, nur würde ich mir die Dinger trotzdem nicht antun
Das meiste was die kann, läuft bei mir schon lange ohne HUE und deshalb wäre das für mich einfach ne Verschwendung, da ich sehr viele Geräte schon vor IOBroker hatte und damit nur alle unter einen Hut gezaubert habe, was der Sinn des IOBroker ist.Wenn einer noch überhaupt nichts hat, dann kann er von mir aus auch ne HUE kaufen, nur eben nicht wenn die meisten Geräte eh schon da sind, da er dann doppelte Funktionalität für viel Geld hätte und das ist eben etwas overkill.
That's all.
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@jan1 sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Wenn einer noch überhaupt nichts hat, dann kann er von mir aus auch ne HUE kaufen, nur eben nicht wenn die meisten Geräte eh schon da sind, da er dann doppelte Funktionalität für viel Geld hätte und das ist eben etwas overkill.
That's all.
Da stimme ich dir zu
Bei mir war das Hue-System eben auch schon vorm ioB da... -
@jan1 sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Das meiste was die kann, läuft bei mir schon lange ohne HUE und deshalb wäre das für mich einfach ne Verschwendung, da ich sehr viele Geräte schon vor IOBroker hatte und damit nur alle unter einen Hut gezaubert habe, was der Sinn des IOBroker ist.
Wenn einer noch überhaupt nichts hat, dann kann er von mir aus auch ne HUE kaufen, nur eben nicht wenn die meisten Geräte eh schon da sind, da er dann doppelte Funktionalität für viel Geld hätte und das ist eben etwas overkill.
Sorry wenn ich da so spät noch hinzu komme - aber so einfach ist das nicht. Es gibt verschiedene Gründe die für den Einsatz einer Hue Bridge (mit oder ohne ioBroker) sprechen. Andere sprechen dagegen. Die Frage was schon da ist und was nicht ist dabei letztendlich nur am Rande interessant. Wichtiger ist was gewünscht ist:
Pro Hue Bridge:
- Stabilität - Solange nur mit der Hue Bridge kompatible Geräte eingesetzt werden läuft das zumeist mit wenig Störungen (nicht ohne Störungen, Ich habe auch bei der Hue Bridge schon nicht funktionierende Lampen gefunden)
- Autarkes System - Alles was über die Hue Bridge und Hue App gesteuert wird läuft unabhängig vom ioBroker, auch wenn der ioBroker ausfällt geht die App/Lichtsteuerung.
- Alles aus einer Hand
Contra Hue Bridge:
- begrenzte Hardware - Die Hue Bridge unterstützt nur ZLL was nur ein Subset der Zigbee Spezifikation ist. Und selbst da werden nicht alle Geräte akzeptiert die ZLL unterstützen.
- begrenzte Interoperabilität - Bei der Frage was von extern (also nicht durch die Hue App) steuerbar ist hat Philips die Hand drauf.
- Abhängig von der Cloud des Herstellers. Die Hue App kann viele der Funktionen nur dann realisieren wenn die Hue Bridge mit dem Internet / dem zur Bridge gehörenden Server verbunden ist. Die App muss das auch sein.
Die Entscheidende Frage ist was man erreichen will. Wer nur Licht (und ggf. Strom über Schaltsteckdosen) steuern will und damit leben kann das es einen externen Gatekeeper gibt der entscheidet was sein System letztendlich leistet kann mit einer Hue Bridge sehr gut fahren. Wenn man erweiterte Funktionen nutzen will dann stösst man da schnell an Grenzen. Nur das wir uns da richtig verstehen - erweiterte Funktionen sind in diesem Fall schon:
- Allgemeine Sensoren (Temperatur, Kontakt, Feuchtigkeit, Vibration, Rauch, CO/CO2)
- Abdeckungen (Rollos, Vorhänge)
- Thermostate
- komplexe Steuerungen von Geräten (mehrere BWM/Schalter intelligent und Zeitabhängig)
Letztendlich muss das jeder für sich entscheiden. Ein kleiner Punkt noch: Ich habe das Thema Kosten absichtlich nicht in Pro/Contra mit eingebracht. Die Preise der Geräte machen nur einen Teil der Kosten aus die ein Gerät erzeugt. Haltbarkeit, Stabilität, Funktionsumfang und Aufwand zum einbinden steuern den Rest bei. Und auch da muss jeder für sich entscheiden was er will.
A.
p.s. Ja, ich bin einer der Entwickler am Zigbee Adapter. Ich bin von der Hue Bridge weg weil ich Dinge steuern wollte die mit der Bridge nicht gehen - darüber bin ich dahin gekommen. -
@asgothian sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Pro Hue Bridge:
Stabilität - Solange nur mit der Hue Bridge kompatible Geräte eingesetzt werden läuft das zumeist mit wenig Störungen (nicht ohne Störungen, Ich habe auch bei der Hue Bridge schon nicht funktionierende Lampen gefunden)
Autarkes System - Alles was über die Hue Bridge und Hue App gesteuert wird läuft unabhängig vom ioBroker, auch wenn der ioBroker ausfällt geht die App/Lichtsteuerung.
Alles aus einer HandIch habe lange nach günstigen Lampen gesucht und mir dann ein paar der Wi Light Dinger geholt. Die laufen ebenfalls autark und wenn ich recht entsinne, dann bis jetzt ganz ohne Störung, also wenn die HUE hier ab und an mal zickt, sind die Wi schon besser. Die Lampen lassen sich komplett unabhängig vom IOBroker verwenden und ebenfalls über ne APP steuern (habe ich noch zu Beginn mal ausprobiert).
Somit ist das Pro schon relativiert.
Aber, das ist immer noch meine Ansicht und meine Erfahrung mit alternativer HW zur HUE, muss nicht jeder so denken -
@jan1 zu der Störung von Hue kann ich dazu nichts sagen. Ich habe hauptsächlich die Hue Birnen und auch von Innr welche, von Innr auch Stripes, daneben die BW für den Außenbereich von Phillips. Bisher laufen diese seit 4 Jahren ohne einen einzigen Fehler.
Ich hab dann ein zweites Zigbee Netz wo dann nur die Sensoren und BW´s von Xiaomi und Sonoffs mit ein Paar Osram Steckdosen als Repeater drinnen sind. Hier hab ich allerdings schon hin und wieder mal ausfälle. Da ist mir halt aufgefallen, wenn die Batterie voll ist, hab ich keinerlei Probleme, allerding wenn die Batterie unter 70% fallen, kann es schon mal vorkommen, dass der nicht mehr reagiert. Ist mir häuffiger bei den Sonoff Sensoren aufgefallen. Die Xiamoi sind da stabiler aber auch ungenauer.
Ich hab schon oft überlegt ob ich mal von der Hue Bridge weggehe. Aber die Stabilität von diesem System hat mich daher bisher gehindert. Vorallem wegen dem Licht, bei den Sensoren ist es mir egal, wenn der mal für kurze Zeit nicht geht, bis ich die Batterie gewechselt habe. -
@michi_pi
Ich denke Geräte die mit Batterie betrieben werden sind immer eine Quelle für Probleme, da hier eben so wenig wie möglich Strom verbraucht werde soll und somit ab und an mal ein Gerät schläft und nicht aufwacht wie geplant, oder simpel die Batterie schwach wird.Von Hue gibts auch Geräte mit Batterie? Wenn nicht, klar dass da dann keine Probleme auftauchen
Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, meine Meinung dazu und es gibt genug Gründe die für Hue sprechen und wohl genau so viele dagegen. Somit ist es eben jedem überlassen was und wie er sein smart Home erweitern will.
Ich beziehe mich mit meinen Aussagen meist nur darauf was angeblich bei den Hue besser wäre und wenn ich nicht besseres im Vergleich zu meiner verwendeten HW erkennen kann, dann schreibe ich das eben. Heißt dann aber auch, dass die Hue nicht schlechter sein muss, nur eben auch nicht wirklich besser -
@jan1 ja gibt es, der Bewegungsmelder oder die Taster laufen mit Batterie. Und diese hab ich seit den 4 Jahren noch nicht wechseln müssen. Wobei diese natürlich nicht so oft Daten senden wie z.B. ein Temperatursensor.
ja das stimmt, wie schon gesagt man ist hier schon eingeschränkt mit den kompatiblen Geräten, wenn aber jemand eh nur Lampen steuern will, würde ich schon Hue bevorzugen.
Und wegen dem Preis, wenn man sich ein Starter Set kauft, bekommt man ja die Bridge meist für wenige Euro mit dazu.
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@michi_pi sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Und wegen dem Preis, wenn man sich ein Starter Set kauft, bekommt man ja die Bridge meist für wenige Euro mit dazu.
Die Bridge selber macht bei Hue den Preis nicht aus. Entscheidender sind da schon die Kosten für die kompatiblen Leuchtmittel. Viele der günstigen Geräte arbeiten nicht sauber mit Hue zusammen.
Auch der Punkt "die Steuerung der Lichter geht nur über die Cloud des Herstellers" sollte nicht vernachlässigt werden. Ich weiss das diese Aussage (auch hier im Forum) nicht beliebt ist, aber ich möchte nicht das Herr Philips oder Frau Xiaomi auf ihren Servern erkennen kann ob ich zu Hause bin oder nicht und welche Geräte ich wann benutze.
A.
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@asgothian sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Auch der Punkt "die Steuerung der Lichter geht nur über die Cloud des Herstellers" sollte nicht vernachlässigt werden. Ich weiss das diese Aussage (auch hier im Forum) nicht beliebt ist, aber ich möchte nicht das Herr Philips oder Frau Xiaomi auf ihren Servern erkennen kann ob ich zu Hause bin oder nicht und welche Geräte ich wann benutze.
Das ist so nicht richtig !!!
Das System läuft sehr wohl auch ohne (Anmeldung), also ohne Cloud - dann halt mit der tatsache, das die Standorterkennung und die Steuerung aus der Ferne nicht funktioniert. Was aber z.B. per VPN kein Problem darstellt
Bitte Leute - keine Falschaussagen...
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@ssw-mcor sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Das System läuft sehr wohl auch ohne (Anmeldung), also ohne Cloud - dann halt mit der tatsache, das die Standorterkennung und die Steuerung aus der Ferne nicht funktioniert. Was aber z.B. per VPN kein Problem darstellt
Ich habe nie behauptet das Hue nicht ohne Herstellercloud geht. Ich habe behauptet das der Punkt ob das geht mit betrachtet werden muss, und das dieses für mich ein durchaus kritischer Punkt ist.
Des weiteren habe ich impliziert das weiter oben im Thread angemerkte Funktionen über die Hue app nur gehen wenn man mit der Herstellercloud arbeitet (Geofencing). Sollte das falsch sein würde es
- mich wundern
- mich dazu bewegen diesen Punkt der Aussage anzupassen.
@ssw-mcor sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Bitte Leute - keine Falschaussagen...
Exakt.. keine Falschaussagen.
A.
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@asgothian Sorry...
Aber ich lese in deinem Beitrag "die Steuerung der Lichter geht nur über die Cloud des Herstellers" !? Und das hast du genau so geschrieben...
Du hast auch geschrieben "viele" Funktionen gehen nicht", welche denn noch nicht?Und denkst du nicht, das es völlig egal ist, ob Philips oder Xiaomi wissen ob du zu Hause bist - wenn du tatsächlich Geofencing benutzt, weis es halt Google, ioGo oder sonst wer
somit egal. -
@ssw-mcor sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Und denkst du nicht, das es völlig egal ist, ob Philips oder Xiaomi wissen ob du zu Hause bist - wenn du tatsächlich Geofencing benutzt, weis es halt Google, ioGo oder sonst wer somit egal.
Nein, egal ist es nicht - beziehungsweise es ist nur so lange egal wie man nur über die Hue Bridge spricht. Sobald man den Blick auf das gesamte Smart Home wirft wird es zu einer Wahl die man bewusst treffen sollte.
An der Stelle fängt es nämlich an schwierig zu werden.
Wer hat diese Informationen ? Was passiert mit den Daten ?
Die Kontrolle über die Daten die über Firmenspezifische Gateways mit Der Cloud ausgetauscht werden hat der Nutzer nur so lange wie er die Kommunikation zwischen Gateway und Internet blockieren kann.
Es ist eine Wahl, die man treffen sollte. Und etwas über das es sich lohnt nachzudenken.
Nur das wir uns nicht missverstehen - Ich will damit weder sagen das die Hue Bridge schlecht ist, noch das sie nicht eingesetzt werden soll. Ich will damit auch niemanden kritisieren der sich dafür entschieden hat die Bridge so zu nutzen wie er oder sie es tut. Aber ich will darauf hinweisen das neben den offensichtlichen Punkten Preis, Funktionsumfang und Einrichtaufwand noch anderes einen Gedanken wert ist.
Als letztes noch die Antwort auf diese Frage:
@ssw-mcor sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
Du hast auch geschrieben "viele" Funktionen gehen nicht", welche denn noch nicht?
Diese Aussage entstammt meinen ersten Gehversuchen mit der Hue Bridge und der Hue App. Ich hatte damals vor ein ausgedientes Mobiltelefon (ohne Sim-Karte) mit der Hue Bridge in einem eigenen (nicht am Internet hängenden) LAN/WLan zu betreiben. Das ging so überhaupt nicht. Mit viel Aufwand ist es mir gelungen die "normale" Steuerung von Leuchten zu aktivieren, aber das gesamte System mochte diesen abgetrennten Betrieb nicht. Ob das heute noch so ist kann ich nicht sagen.
A.
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@asgothian sagte in Frage an Philips Hue Nutzer - ist die Bridge erforderlich?:
ausgedientes Mobiltelefon (ohne Sim-Karte) mit der Hue Bridge in einem eigenen (nicht am Internet hängenden) LAN/WLan zu betreiben.
Also ich habe zu Hause zwei Handys ohne Sim und somit auch ohne Fernsteuerung, um mal schnell was zu machen - funktioniert.
Mit den Cloud-Anbindungen stimme ich dir zu - Transparenz is was anderes.
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@ssw-mcor
kann auch evtl. mit der ersten version der bridge zusammen hängen. @Asgothian sagte mit seinen ersten Gehversuchen... Habe damals gelesen, dass diese noch probleme machten. Ich selbst bin mit der v2 eingestiegen und da hatte ich, wie schon gesagt, keine einzigen Probleme. -
@michi_pi Das kann sein... Kann mich da nicht mehr dran erinnern, wie das mit der ersten Bridge war.
Ich bin jedenfalls auch sehr zu frieden.Klar isses doof, wenn man ab der zweiten Bridge, zusätzlich noch in der App auswählen muss, welche man grad will aber auch dafür wird es irgend wann ne Lösung geben (für iOS gibt es die ja schon so ähnlich, HomeKit oder so, keine Ahnung).
Ich steuere hier fast ausschließlich per ioB bzw. Alexa, von daher nutze ich die App kaum - genau genommen, nur zum anlernen von Geräten und erstellen von Szenen.
