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Leistungsmessung mit ESP8266

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    WolfgangFB
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Ich wundere mich dass ich zu dem Thema bei Google eigentlich nur "Bastelartikel" finde, die auf einem PZEM-004T beruhen. Wie macht das z.B. ein Shelly 2.5, der auf kleinstem Gehäuse gleich 2 mal Strom und Spannung meiner Meinung nach relativ genau messen kann?

    Gruß Wolfgang

    SBorgS 1 Antwort Letzte Antwort
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    • W WolfgangFB

      Ich wundere mich dass ich zu dem Thema bei Google eigentlich nur "Bastelartikel" finde, die auf einem PZEM-004T beruhen. Wie macht das z.B. ein Shelly 2.5, der auf kleinstem Gehäuse gleich 2 mal Strom und Spannung meiner Meinung nach relativ genau messen kann?

      Gruß Wolfgang

      SBorgS Offline
      SBorgS Offline
      SBorg
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      @wolfgangfb Naja, beim Shelly wird die zu messende Leistung durch den Shelly gejagt. Deswegen kannst du auch nur messen was der Shelly verträgt (glaube 2.300 Watt ohne jetzt nachzusehen?). Beim PZEM wird der Strom induktiv abgegriffen, muss also nicht durch den PZEM. Je nach Spule kannst du dann mit mehr oder minder guter Auflösung bis zu 100A (P=U*I oder 230V * 100A = 23kW messen). Da ist der Shelly schon ein Aschehaufen...
      Der PZEM misst zB. dann auch noch Netzfrequenz etc. was der Shelly nicht kann.
      Mann kann natürlich auch einen Zähler mit S0- oder ModBus-Anschluss nutzen und per ESP auslesen.

      LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
      Projekte: Lebensmittelwarnung.de | WLAN-Wetterstation | PimpMyStation

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      • SBorgS SBorg

        @wolfgangfb Naja, beim Shelly wird die zu messende Leistung durch den Shelly gejagt. Deswegen kannst du auch nur messen was der Shelly verträgt (glaube 2.300 Watt ohne jetzt nachzusehen?). Beim PZEM wird der Strom induktiv abgegriffen, muss also nicht durch den PZEM. Je nach Spule kannst du dann mit mehr oder minder guter Auflösung bis zu 100A (P=U*I oder 230V * 100A = 23kW messen). Da ist der Shelly schon ein Aschehaufen...
        Der PZEM misst zB. dann auch noch Netzfrequenz etc. was der Shelly nicht kann.
        Mann kann natürlich auch einen Zähler mit S0- oder ModBus-Anschluss nutzen und per ESP auslesen.

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        WolfgangFB
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @sborg

        Hi

        Mir ist schon klar, dass man mit einem PZEM höhere Ströme messen kann und das ganze galvanisch getrennt ist. Ich frage mich nur, warum es diesen Chip (oder was immer die Shellys verwenden) nicht einfach so gibt (oder ich nichts darüber gefunden habe). Der Shelly 1PM kann 16A, das reicht für eine normale Haushaltssicherung. Selbst die billigen schaltbaren Meross Steckdosen können 16A (würde ich vielleicht besser nicht machen) und Strom und Spannung und Leistung messen (unter 10€)

        SBorgS 1 Antwort Letzte Antwort
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        • W WolfgangFB

          @sborg

          Hi

          Mir ist schon klar, dass man mit einem PZEM höhere Ströme messen kann und das ganze galvanisch getrennt ist. Ich frage mich nur, warum es diesen Chip (oder was immer die Shellys verwenden) nicht einfach so gibt (oder ich nichts darüber gefunden habe). Der Shelly 1PM kann 16A, das reicht für eine normale Haushaltssicherung. Selbst die billigen schaltbaren Meross Steckdosen können 16A (würde ich vielleicht besser nicht machen) und Strom und Spannung und Leistung messen (unter 10€)

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          SBorg
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @wolfgangfb Den Chip kannst du schon kaufen, kostet bei Mouser ca. 4,- €
          Es handelt sich beim Shelly 2.5 um einen ADE7953 der zB. von ESPHome direkt unterstützt wird. Er kann zwar nur eine Spannung, was aber für den 2.5er wichtig ist: zwei unterschiedliche Kanäle. Zudem lässt er sich idealerweise direkt per I²C an einen ESP anbinden. Dafür kann er keine Wirk-, Scheinleistung etc. berechnen.

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          • SBorgS SBorg

            @wolfgangfb Den Chip kannst du schon kaufen, kostet bei Mouser ca. 4,- €
            Es handelt sich beim Shelly 2.5 um einen ADE7953 der zB. von ESPHome direkt unterstützt wird. Er kann zwar nur eine Spannung, was aber für den 2.5er wichtig ist: zwei unterschiedliche Kanäle. Zudem lässt er sich idealerweise direkt per I²C an einen ESP anbinden. Dafür kann er keine Wirk-, Scheinleistung etc. berechnen.

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            WolfgangFB
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @sborg

            Super. Das ist erst mal die Info, die ich gesucht habe. Etwas ernüchtert bin ich, dass es scheinbar keine Breakout Version davon fertig zu kaufen gibt. Aber immerhin.

            SBorgS 1 Antwort Letzte Antwort
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            • W WolfgangFB

              @sborg

              Super. Das ist erst mal die Info, die ich gesucht habe. Etwas ernüchtert bin ich, dass es scheinbar keine Breakout Version davon fertig zu kaufen gibt. Aber immerhin.

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              SBorg
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @wolfgangfb Außer einem Evaluation-Board für günstige 400,- € habe ich auch nichts gefunden.

              LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
              Projekte: Lebensmittelwarnung.de | WLAN-Wetterstation | PimpMyStation

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              • SBorgS SBorg

                @wolfgangfb Außer einem Evaluation-Board für günstige 400,- € habe ich auch nichts gefunden.

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                WolfgangFB
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @sborg

                Hi

                Ich habe jetzt bei Ali ein
                Energie Meter HLW8012 Breakout-Board
                für 2,86€ gefunden.
                Für ESPHome gibt es dafür eine Sensor Platform. Hat das schon mal jemand eingesetzt und kann über Erfahrungen berichten?

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                • W WolfgangFB

                  @sborg

                  Hi

                  Ich habe jetzt bei Ali ein
                  Energie Meter HLW8012 Breakout-Board
                  für 2,86€ gefunden.
                  Für ESPHome gibt es dafür eine Sensor Platform. Hat das schon mal jemand eingesetzt und kann über Erfahrungen berichten?

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                  SBorg
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @wolfgangfb Ich hätte da als Elektroniker so meine bedenken. Durchaus interessantes Board, aber 16A (=3.680W; die schreiben sogar 19A bei 220V = 4.180W) durch die kleinen Anschlussklemmen und dünnen Leiterbähnchen jagen? Das ist eindeutig unter dimensioniert und ein potentieller Brandherd.
                  Sieht man auch bei anderen Herstellern: Leiterbahnen im AC-Bereich mindestens doppelt so breit, und um den Querschnitt noch zu erhöhen, mit einer dicken Lage Lötzinn mindestens aufgedoppelt ;)

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                  • SBorgS SBorg

                    @wolfgangfb Ich hätte da als Elektroniker so meine bedenken. Durchaus interessantes Board, aber 16A (=3.680W; die schreiben sogar 19A bei 220V = 4.180W) durch die kleinen Anschlussklemmen und dünnen Leiterbähnchen jagen? Das ist eindeutig unter dimensioniert und ein potentieller Brandherd.
                    Sieht man auch bei anderen Herstellern: Leiterbahnen im AC-Bereich mindestens doppelt so breit, und um den Querschnitt noch zu erhöhen, mit einer dicken Lage Lötzinn mindestens aufgedoppelt ;)

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                    WolfgangFB
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @sborg
                    In dem Leistungsbereich würde ich die auch nicht einsetzen, wobei 1.5mm² ja für 16A ausreichend sind. Mir geht es eher darum, im kleineren Leistungsbereich (um die 100W) zu erfassen, wer gerade läuft und wer nicht und da würde mich einfach interessieren, wie genau die Teile sind.

                    SBorgS 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • W WolfgangFB

                      @sborg
                      In dem Leistungsbereich würde ich die auch nicht einsetzen, wobei 1.5mm² ja für 16A ausreichend sind. Mir geht es eher darum, im kleineren Leistungsbereich (um die 100W) zu erfassen, wer gerade läuft und wer nicht und da würde mich einfach interessieren, wie genau die Teile sind.

                      SBorgS Offline
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                      SBorg
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @wolfgangfb Klopf aber mal 1.5² mit zwei oder drei Hammerschlägen flach, da bist du noch immer dicker als die Leiterbahn, aber schon wesentlich breiter als die auf der Platine... ;)

                      Um es etwas technisch zu gestalten: bei 16A (eigentlich sogar 19A) brauchst du bei einem Layer von typ. 35µ mindestens 5mm Breite. Das ergibt dann einen Widerstand von etwas weniger als 1milli Ohm, aus dem ein Temperaturanstieg der Leiterbahn von ~60°C über der Umgebungstemperatur ergibt...

                      Deine veranschlagten 100W kann das Teil aber: https://www.pcb-pool.com/download/spezifikation/deu_cmso001_strombelastbarkeit.pdf

                      ...bliebe dann nur noch die Frage wie genau das Ganze ist?

                      LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
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