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    4. Suche einen guten zigbee Bewegungsmelder

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Suche einen guten zigbee Bewegungsmelder

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • v522533
      v522533 @w00dy last edited by

      @w00dy

      was tut man nicht alles für den WAF 😉

      W M 2 Replies Last reply Reply Quote 1
      • W
        w00dy @v522533 last edited by

        @v522533
        Das stimmt!

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • I
          io_laurent @markwien last edited by

          @markwien
          Hi, ich hab auch die Tradfri-BWM im Einsatz. Das mit den drei Minuten ist bei den neuen Tradfri BWM richtig, aber eine Verzögerung von 1-3 Sekunden habe ich nicht, meine schalten das Licht sofort.
          Bist du dir sicher, daß die Verzögerung am BWM liegt?

          M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • M
            markwien @io_laurent last edited by

            @io_laurent

            Ich bin nicht sicher was die Verzögerung genau verursacht / macht man die Tür zur Toilette auf geht rein kann ich 1-3 mal 21 zählen bis das Licht angeht - der BM befindet sich genau gegenüber der Tür in mittlerer Höhe.

            Ich verwende den CC2531 Stick ... und habe den BM an eine Ikea Steckdose in unmittelbarer Nähe angelernt.

            CE38C02E-0208-4FC9-BD6A-5EFE947AB4F7.jpeg

            Vielleicht ist es normal ... habe aber keinen wirklichen Vergleich - außer die BM im Stiegenhaus die sind gefühlt um die Hälfte schneller - kosten aber ein vielfaches und sind old style ...

            Ein presence melder scheint für das Bad sinnvoller ... leider dauert es immer ewig bis was aus China eintrudelt ... im Moment warte ich noch auf eine Bestellung die seit rund 2 Monaten unterwegs ist (aktuell in Dänemark - haben sich scheinbar beim sortieren verlesen ... da ich on einer dänischen Straße wohne - aber in einem anderen Land hahah

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • M
              markwien @v522533 last edited by

              @v522533

              Um den waf optimal zu gestalten musste ich einen Notfall Lichtschalter im wc einbauen - bis dato war er nie nötig 🙂

              v522533 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • v522533
                v522533 @markwien last edited by

                @markwien

                den hab ich auch 😛

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Kodijack
                  Kodijack @markwien last edited by

                  @markwien
                  Ich bin mit den Tradfri und Aqaras nicht sehr zufrieden gewesen. Neben den von dir genannten Gründen (bei mir 90s Pause) war da noch der häufige Ausfall (warum auch immer).

                  Derzeit habe ich einen Satz der Osram Smart+ im Einsatz und bin recht zufrieden. Seltener Ausfälle, "Meldepause" max 30s und flackern kurz grün bei Bewegung. Nicht so hübsch wie die Aqara aber deutlich sinnvoller.

                  (Nutze den Conbee-stick und Windows, funktionieren problemlos)

                  W 4 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • W
                    w00dy @Kodijack last edited by

                    @Kodijack sagte in Suche einen guten zigbee Bewegungsmelder:

                    ....war da noch der häufige Ausfall (warum auch immer).

                    Hm, das kann ich nicht bestätigen. Ich habe sechs Aqara-BWMs + zig weitere Aqara-Sensoren im Einsatz und hatte noch keinen Ausfall. Ein stabiles Funknetz ist natürlich Voraussetzung.

                    Kodijack 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • 4
                      4-Real @Kodijack last edited by 4-Real

                      @Kodijack sagte in Suche einen guten zigbee Bewegungsmelder:

                      @markwien
                      Ich bin mit den Tradfri und Aqaras nicht sehr zufrieden gewesen. Neben den von dir genannten Gründen (bei mir 90s Pause) war da noch der häufige Ausfall (warum auch immer).

                      Derzeit habe ich einen Satz der Osram Smart+ im Einsatz und bin recht zufrieden. Seltener Ausfälle, "Meldepause" max 30s und flackern kurz grün bei Bewegung. Nicht so hübsch wie die Aqara aber deutlich sinnvoller.

                      (Nutze den Conbee-stick und Windows, funktionieren problemlos)

                      Im Deconz Adapter kannst du sogar wie ich es gesehen habe, ob er nach 60 oder erst 90 Sekunden reagiert. (Spreche von den Aqara Sensoren)
                      Hab ich selbst getestet und mein Wert von "presence" geht auch dann erst auf false bei meinem von mir eingestellten Wert.

                      und @w00dy muss ich da vollkommen zustimmen. benutze zwar nicht die Ikea aber die Aqara und sind für mich einfach die sensibelsten, bei mir wird schon von weitem eine Bewegung erkannt womit ich mein Touch Display von meiner VIS bei Bewegung anschalte + Abends das Flurlicht.

                      4 Kodijack 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                      • 4
                        4-Real @4-Real last edited by 4-Real

                        bitte diesen Kommentar löschen...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Kodijack
                          Kodijack @w00dy last edited by

                          @w00dy said in Suche einen guten zigbee Bewegungsmelder:

                          Hm, das kann ich nicht bestätigen. Ich habe sechs Aqara-BWMs + zig weitere Aqara-Sensoren im Einsatz und hatte noch keinen Ausfall. Ein stabiles Funknetz ist natürlich Voraussetzung.

                          Das Netz ist eigentlich stabil. Die Aqaras sind die einzigen mit häufigen Problemen bei mir. Kann natürlich an meinen liegen oder an meinem Netz, wollte damit nicht sagen, daß die Käse sind.
                          Meine Aqara Humidity/Temp-Sensoren arbeiten absolut fehlerfrei seit ich sie anschaffte.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Kodijack
                            Kodijack @4-Real last edited by

                            @4-Real said in Suche einen guten zigbee Bewegungsmelder:

                            Im Deconz Adapter kannst du sogar wie ich es gesehen habe, ob er nach 60 oder erst 90 Sekunden reagiert. (Spreche von den Aqara Sensoren)
                            Hab ich selbst getestet und mein Wert von "presence" geht auch dann erst auf false bei meinem von mir eingestellten Wert.

                            Oh das war mir neu, oder es IST neu 🙂
                            Muss ich dann mal gucken und ändern. 60 ist deutlich angenehmer als die 90. Ist aber sicher auch abhängig vom Verwendungszweck.

                            und @w00dy muss ich da vollkommen zustimmen. benutze zwar nicht die Ikea aber die Aqara und sind für mich einfach die sensibelsten, bei mir wird schon von weitem eine Bewegung erkannt womit ich mein Touch Display von meiner VIS bei Bewegung anschalte + Abends das Flurlicht.

                            Da ich die Aqaras (in den kritischeren Bereichen) durch die Osrams ersetz habe, sehe ich keinen Unterschied in der Sensibilität oder Reichweite, da sind beide sehr gut

                            K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • K
                              kitzelblitze @Kodijack last edited by kitzelblitze

                              Moiin, gibt es hier mittlerweile neue Erfahrungen?

                              ich nutze Sonoff Bewegungssensoren. Die sind ehrlich gesagt als Präsenzmelder kaum zu gebrauchen. Ich nutze sie für Durchgangsbereiche wie Treppenhaus und Flur. Schwierigkeiten haben die Sensoren wenn ein Licht dauerhaft eingeschaltet bleiben soll (also wenn man sich kontinuierlich vor dem Sensor bewegt). Ab und zu melden die Sensoren schlicht Bewegung=false und triggern auch dann gelegentlich erst eine Minute später wieder. Eine Minute im Dunkeln zu verweilen weil man zu langsam die Treppe hochkriecht ist ziemlich unangenehm. Im Bad unter der Dusche natürlich ebenfalls.,

                              Gibt es mittlerweile (ist zwar erst ein halbes Jahr her, aber dennoch) weitere Erfahrungen? Empfehlungen?

                              LG

                              S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • S
                                saschkoer @kitzelblitze last edited by

                                Ich hab da verschiedene Sachen im Einsatz.

                                Zuerst zu den Aqaras:
                                Bei mir sind sämtliche Aqara Sensoren sehr zuverlässig und lösen eigentlich immer aus.
                                Beim Bewegungsmelder kann man eine Drahtbrücke einlöten dann lösen die alle 5 Sekunden aus, wenn du das mit einem entsprechenden Timeout im Zigbee-Adapter koppelst hast du quasi schon mehr oder weniger einen Präsenzmelder.
                                Mache ich so in etlichen Räumen, bei timeout 120 Sekunden ist es sehr unwahrscheinlich dass du so ruhig auf der Schüssel sitzt, dass du den 5 Sekunden Abständen zwei Minuten lang entkommst ohne den timeout neu anzustoßen 😉

                                Zusätzlich habe ich noch ein paar Phillips HUE Bewegungsmelder ins Schalterprogramm integriert und HUE Außenbewegungsmelder. Die HUE funktionieren auch einwandfrei aber wenn man überlegt, dass man für das Geld 4 Aqara bekommt ist das meiner Meinung nach den Aufpreis nicht wert.

                                Die Optik ist Geschmacksache was einem besser gefällt.

                                Mit dem Tradfri BWM hatte ich Anfangs tatsächlich auch ähnliche Probleme und hab ihn dann recht schnell entsorgt bzw mich für die oben genannten entschieden.

                                K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • K
                                  kitzelblitze @saschkoer last edited by

                                  @saschkoer vielen Dank für die Antwort!

                                  Meinst du mit den Aqara diese hier? https://www.amazon.de/Aqara-RTCGQ11LM-Motion-Sensor-Bewegungsmelder/dp/B07D1CRRVF

                                  ich bekomme morgen diesen hier zum testen:
                                  https://www.amazon.de/gp/product/B074KHZZ6B

                                  Die Aqara kosten dassselbe wie der Osram. Ich bin gespannt und werde berichten 🙂

                                  Den Philips Hue ist der hier?
                                  https://www.amazon.de/Philips-Hue-Bewegungssensor-Bewegungsmelder-Tageslichtsensor/dp/B01KLWXL5C

                                  S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • S
                                    saschkoer @kitzelblitze last edited by

                                    @kitzelblitze
                                    Ja richtig den Aqara aus dem Link meine ich und der HUE ist auch der den ich innen einsetze.

                                    Zum Thema Preis: Jaein.
                                    Wenn man den Aqara (überteuert 😉 ) bei Amazon bestellt, dann ist der Preis identisch zum Osram das stimmt.
                                    Wenn man ihn aber direkt in China über Aliexpress ordert schaut das schon ganz anders aus. Habe eben mal nachgeschaut - im 5er Pack aktuell 50 €. Mein letzter 5er Pack hat mich ca 45 Euro gekostet also 9€ das Stück... Lieferzeit waren ca. 3 Wochen (16.01 bestellt und 10.02 geliefert)

                                    Vllt wäre es eine Überlegung den teueren aber dafür schnell verfügbaren Aqara zum testen zu bestellen und die weiteren dann direkt in China.
                                    China Preise sind übrigens auch bei sämtlichen anderen Sensoren (Temperatur, Fensterkontakt, ...) das selbe, da lohnt sich die Wartezeit oftmals.

                                    K 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                    • K
                                      kitzelblitze @saschkoer last edited by

                                      @saschkoer Guter Plan - Teste morgen den Osram. Der wirbt ja auch damit, dass er einen nicht im Dunklen lässt.

                                      Wenn der Gut ist brauche ich glaube ich momentan nur einen weiteren. Falls nicht geht der zurück und der Aqara kommt ins Haus. Bestellungen in China hab ich auch schon mehrfach gemacht - nur die Wartezeit ist natürlich quälend 🙂

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • K
                                        kitzelblitze @saschkoer last edited by

                                        @saschkoer
                                        Der Osram ist gerade angekommen. Er verhält sich zumindest schonmal etwas anders als die Sonoffs.

                                        • einmal kurz am Sensor vorbeilaufen setzt im Deconz den Presence Wert auf true.

                                        • nach ca 30 Sekunden wird der Wert auf false gesetzt.

                                        • eine längere Bewegung bzw Anwesenheit erzeugt zunächst ein Presence=true - Anschließend nach 55Sek ein false, egal ob die Bewegung/Anwesenheit noch anhält.

                                        • hört die Bewegung/Anwesenheit auf so gibt es nach 30 Sek ein weiteres false (ohne ein vorheriges true)

                                        => Meine Lösung ist nun erstmal: Kommt ein false 55-60 Sek nach einem true, so wird dieses Ereignis schlicht ignoriert und es wird auf das zweite "false" gewartet.

                                        Warum der Sensor allerdings nach grob 60 Sek zwingend ein "falsches" false liefern muss verstehe ich nicht. Ich werde das jetzt noch etwas testen.

                                        mickym S 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                        • mickym
                                          mickym Most Active @kitzelblitze last edited by mickym

                                          @kitzelblitze Also ich hab die Aquara Xiaomi BWM und bin eigentlich im Großen und Ganzen zufrieden. Ich hab die auch nicht gelötet, weil ich keine höhere Auflösung als 60s brauche. Es ist bislang nur selten vorgekommen, das sie nicht reagiert haben, aber das kann ja auch am ganzen Netz oder dem Coordinator liegen oder der Router ist gerade anderweitig beschäftigt usw,

                                          Damit Du mal das Verhalten der Xiaomi BWM mit dem Osram vergleichen kannst, hier mal deren Verhalten.

                                          82fdef59-6b75-42f9-8f58-213c2b14cae5-image.png

                                          Neben dem Bewegungsmelder hast Du ja noch ein Lichtsensor. Der ist zwar grob und unter 10 lux nicht zu gebrauchen, aber darüber kann man den sehr wohl mit zur Steuerung nutzen, also ich nutze den schon.

                                          Ansonsten hast Du zumindest mit dem Zigbee Adapter 2 Datenpunkte. Bei Bewegung wird der occupancy Datenpunkt auf true gestellt. Nun hast Du mit dem occupancy_timeout die Möglichkeit zu steuern, wie lange keine Bewegung mehr erkannt werden darf bis der occupancy auf false stellt. Das kann halt "nicht gelötet" nicht kürzer als 60s sein. Im Gegenteil sollte man sich vielleicht mal auf dem Örtchen befinden ist es vielleicht sinnvoll hier eine höhere Zeit einzutragen. Ich nutze den Parameter sogar so - also dynamisch, je nachdem welche Lichtquelle eingeschaltet ist. So ändere ich bei "großem Licht" den meist auf 1800s - das heißt eine halbe Stunde darf keine Bewegung erkannt werden, ansonsten wird dieser Wert wieder auf meinen Standard 300s zurückgestellt.

                                          Im Übrigen scheint ja manchen der Unterschied zwischen Bewegungsmeldern und Präsenzmeldern nicht klar zu sein. Bewegungsmelder reagieren nur auf Bewegung - und können über die Zeit, die keine Bewegung erkannt wird - allenfalls eine Präsenz quasi simulieren. Echte Präsenzmelder sind wesentlich aufwändiger konstruiert und erkennen neben Bewegung mittels Infrarotsensoren noch die Anwesenheit. Das können Bewegungsmelder niemals leisten. Schaut Euch mal den Präsenzmelder von GIRA an, was das für ein Oschi ist und was man da alles konfigurieren kann. 😉

                                          Gerade mit so einem Tool wie dem iobroker kann man aber ggf. mit geeigneter Logik darauf verzichten. Das heißt ich ignoriere zum Beispiel die Bewegungsmelder im Wohnzimmer, wenn der Fernseher eingeschaltet ist usw.. Da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt, welche übrigen Geräte oder deren Kombination ggf. eine Präsenz ebenfalls erzeugen können. Das nur mal als Denkanstoß. 😉

                                          K flkontakt 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                          • S
                                            saschkoer @kitzelblitze last edited by

                                            @kitzelblitze Als ich noch mit Deconz gearbeitet hatte habe ich mir das unten stehende Skript gebaut um ggfs. falsche false-Werte zu ignorieren.
                                            Der Timeout ist quasi die minimale "Präsenz" im Raum. Falls in den 2 Minuten wieder eine Bewegung stattfindet zählen die 2 Minuten von vorne.
                                            Solch ein Skript wäre vllt auch in deinem Fall eine etwas flexiblere Lösung als den einen falschen Wert fest zu ignorieren - nur als Vorschlag, keine Verbesserung oder Kritik 😉

                                            Mittlerweile bin ich auf den Zigbee Adapter umgestiegen (mit Conbee II) und verzichte auf diese Logik, da ich meine Anwesenheit quasi mit der von @mickym beschriebenen Methode per occupancy_timeout anstatt eigenem Datenpunkt abbilde.

                                            Bildschirmfoto 2021-03-17 um 15.50.18.png

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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