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  4. Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE

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Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE

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shellyvde
46 Beiträge 11 Kommentatoren 13.9k Aufrufe 5 Watching
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  • H hans_999

    @Stoffel said in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

    Jetzt sagt mein Elektriker er kann mir diese nicht einbauen da keine VDE, macht ja auch Sinn.

    Das kann ich durchaus nachvollziehen. Und dafür hat er mehrere Gründe:

    • Der Elektriker haftet für die Sicherheit der von ihm erstellten elektrischen Anlage. Da würde ich an seiner Stelle auch keine Bauteile verbauen, für die der Hersteller der eingebauten Teile keinen sauberen Nachweis liefert.

    • Shellys sind nur für 10A spezifiziert. Eine Installation ist aber typischerweise mit 16A abgesichert. Die Vorsicherung wäre in diesem Fall zu groß oder muss durch eine passende getauscht werden. Dann ist aber der gesamte Stromkreis nach heutigen Maßstäben etwas klein abgesichert.

    @skokarl said in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

    Das beste war früher das GS Zeichen ( geprüpfte Sicherheit ), das ist aber freiwillig und kostet den Hersteller Geld.
    Geh mal durch Dein Haus und such mal ein Gerät mit GS Zeichen.

    Wenn ich mir heute Geräte ansehe, haben diese durchaus entsprechende Prüfzeichen. Es muss nicht nur GS oder VDE sein. Es gibt auch Prüfungen nach internationalen Standards, die von einem Elektriker anerkannt werden.
    Shelly selbst sagt, dass eine Vielzahl an EU-Standards eingehalten

    R&TTE 1999/5/WE, LVD 2006/95/WE, EMC 2004/108/WE, RoHS2 2011/65/UE, RE Directive 2014/53/EU
    

    Ob RoHS allerdings für die elektrische Sicherheit hilfreich ist?
    Wie schaut es denn mit Einhaltung der IEC 61010, IEC 60335 oder IEC 60950 aus? Dazu sagt Shelly leider nichts.

    @Holzlenkrad said in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

    Im Zweifel halt später selbst einbauen

    Ab diesem Zeitpunkt haftest du dann selbst für die Sicherheit der elektrischen Anlage, da du hier Änderungen vorgenommen hast. Dann sollten zum einen die notwendigen Kenntnisse für den Umbau vorliegen und natürlich alle zum Zeitpunkt des Umbaus geltenden Richtlinien eingehalten worden sein.

    S Offline
    S Offline
    skokarl
    schrieb am zuletzt editiert von skokarl
    #13

    @hans_999 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

    @Stoffel said in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

    Jetzt sagt mein Elektriker er kann mir diese nicht einbauen da keine VDE, macht ja auch Sinn.

    Wenn ich mir heute Geräte ansehe, haben diese durchaus entsprechende Prüfzeichen. Es muss nicht nur GS oder VDE sein. Es gibt auch Prüfungen nach internationalen Standards, die von einem Elektriker anerkannt werden.

    Welche ? eins reicht mir
    und was muss auf dem Gerät stehen ?

    IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

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    • HomoranH Homoran

      @Dr-Bakterius sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

      Außerdem sind Lichtkreise im Privathaushalt eher selten mit 16A abgesichert.

      Dazu müsste man erst mal Lichtkreise haben ;-)

      Ich habe je Ebene nur einen 16A Leitungsschutzschalter. (zuzüglich der Automaten für Sondergeräte wie SpüMa, WaMa usw.) Dieses war vom Bauträger der Standard.

      Ich frage mich wer da am falschen Ende gespart hat, denn wenn man im Erdgeschoß den Fernseher, die Mikrowelle und den Kaffeeautomaten laufen hat hat man schnell diesen Wert überschritten

      Dr. BakteriusD Offline
      Dr. BakteriusD Offline
      Dr. Bakterius
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #14

      @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

      Dazu müsste man erst mal Lichtkreise haben
      Ich habe je Ebene nur einen 16A Leitungsschutzschalter. (zuzüglich der Automaten für Sondergeräte wie SpüMa, WaMa usw.) Dieses war vom Bauträger der Standard.

      Na ja, bei einem Eigenheimneubau gehe ich mal davon aus. ;-)

      Wir haben sogar nur 13A pro Ebene (1,5mm²). Dafür aber die Steckdosen in der Küche extra. Und dann noch 16A für WM, GS, Backrohr und Herd (3x) mit 2,5mm².

      B 1 Antwort Letzte Antwort
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      • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

        @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

        Dazu müsste man erst mal Lichtkreise haben
        Ich habe je Ebene nur einen 16A Leitungsschutzschalter. (zuzüglich der Automaten für Sondergeräte wie SpüMa, WaMa usw.) Dieses war vom Bauträger der Standard.

        Na ja, bei einem Eigenheimneubau gehe ich mal davon aus. ;-)

        Wir haben sogar nur 13A pro Ebene (1,5mm²). Dafür aber die Steckdosen in der Küche extra. Und dann noch 16A für WM, GS, Backrohr und Herd (3x) mit 2,5mm².

        B Offline
        B Offline
        bob der 1.
        schrieb am zuletzt editiert von
        #15

        @Dr-Bakterius
        😂....ich weis ich bin bescheuert.
        Mein Sicherungsfeld ist voll...72 plätze belegt

        K 1 Antwort Letzte Antwort
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        • B bob der 1.

          @Dr-Bakterius
          😂....ich weis ich bin bescheuert.
          Mein Sicherungsfeld ist voll...72 plätze belegt

          K Offline
          K Offline
          klassisch
          Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von
          #16

          @bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

          Mein Sicherungsfeld ist voll...72 plätze belegt

          Nur Sicherungen oder auch Koppelrelais etc?

          B 1 Antwort Letzte Antwort
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          • K klassisch

            @bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

            Mein Sicherungsfeld ist voll...72 plätze belegt

            Nur Sicherungen oder auch Koppelrelais etc?

            B Offline
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            bob der 1.
            schrieb am zuletzt editiert von
            #17

            @klassisch

            Nur LS und FIs....Relais
            Sieht dann so ausIMG_20190304_111250.jpg IMG_20190304_111245.jpg

            Wohlgemerkt die Unterverteilung sitzt im der Garage

            K 1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • B bob der 1.

              @klassisch

              Nur LS und FIs....Relais
              Sieht dann so ausIMG_20190304_111250.jpg IMG_20190304_111245.jpg

              Wohlgemerkt die Unterverteilung sitzt im der Garage

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              klassisch
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von
              #18

              @bob-der-1 Respekt! Nicht nur proppevoll, sondern dennoch sauber und akkurat aufgebaut. :+1:

              B 1 Antwort Letzte Antwort
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              • K klassisch

                @bob-der-1 Respekt! Nicht nur proppevoll, sondern dennoch sauber und akkurat aufgebaut. :+1:

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                bob der 1.
                schrieb am zuletzt editiert von bob der 1.
                #19

                @klassisch

                Danke,aber sehe ich nicht ganz so.
                Normal verdrahte ich immer L-links,N-und PE rechts.Also die Schleifen,han das immer so gehalten das ich jede Leitung an jeden LS anschließen kann.Die Klemmschuhe sind nicht Schwarz!hab 2 Wagoklemmen drin gehabt die sind raus.. naja viele kleine Unschönheiten

                Aber Platz ist noch!mein Lehrherr würde sich im Grab umdrehen.....Biegeradien!

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • S Offline
                  S Offline
                  Stoffel
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #20

                  Danke für eure Meinungen.

                  Soweit ich das jetzt verstehe gibt keine "Shelly" mit VDE.
                  Gibt es den andere Möglichkeiten eine klassische Installation smart zu machen?

                  Oder welchen Ansatz würdet ihr den Vorschlagen? EIB / KNX etc. ist mir viel zu teuer.

                  Ich möchte hauptsächliche die Rollos sowie das Flurlicht steuern (Somfy kommt nicht mehr in Frage habe ich schlechte Erfahrung).

                  Noch habe ich die Möglichkeit Leitungen zu ziehen....

                  Grüße

                  Stoffel

                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • S Stoffel

                    Danke für eure Meinungen.

                    Soweit ich das jetzt verstehe gibt keine "Shelly" mit VDE.
                    Gibt es den andere Möglichkeiten eine klassische Installation smart zu machen?

                    Oder welchen Ansatz würdet ihr den Vorschlagen? EIB / KNX etc. ist mir viel zu teuer.

                    Ich möchte hauptsächliche die Rollos sowie das Flurlicht steuern (Somfy kommt nicht mehr in Frage habe ich schlechte Erfahrung).

                    Noch habe ich die Möglichkeit Leitungen zu ziehen....

                    Grüße

                    Stoffel

                    HomoranH Nicht stören
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                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #21

                    @Stoffel kennst du das?
                    https://www.homematic-ip.com/produkte/homematic-ip-wired.html

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                    B 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • HomoranH Homoran

                      @Stoffel kennst du das?
                      https://www.homematic-ip.com/produkte/homematic-ip-wired.html

                      B Offline
                      B Offline
                      bob der 1.
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #22

                      @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                      @Stoffel kennst du das?
                      https://www.homematic-ip.com/produkte/homematic-ip-wired.html

                      Denke Preislich nicht jedem sein Ding.

                      Warum baust du dir die Shellys nicht NACH der Abnahme ein?

                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • B bob der 1.

                        @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                        @Stoffel kennst du das?
                        https://www.homematic-ip.com/produkte/homematic-ip-wired.html

                        Denke Preislich nicht jedem sein Ding.

                        Warum baust du dir die Shellys nicht NACH der Abnahme ein?

                        HomoranH Nicht stören
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #23

                        @bob-der-1 sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                        Denke Preislich nicht jedem sein Ding.

                        Das glaube ich gerne.
                        Aber alle Zertis haben wollen, und dann nicht bereit sein, den Firmen die (ggf. überhöhten) Kosten dafür zu bezahlen...

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                        • S Offline
                          S Offline
                          Stoffel
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #24

                          Ja habe Velux Dachfenster, daher schon darauf gestoßen.

                          Jedoch würde das heißen das ich von jedem Verbraucher ein Kabel an den Verteiler ziehen muss.
                          Dieses dann über einen Homematic IP Wired Eingangsmodul ansteuern.

                          Wäre natürlich auch möglich und ich könnte meine Dachfenster einfacher einbinden.

                          Und wie sieht es den Preisliche für das System aus:

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • S Stoffel

                            Ja habe Velux Dachfenster, daher schon darauf gestoßen.

                            Jedoch würde das heißen das ich von jedem Verbraucher ein Kabel an den Verteiler ziehen muss.
                            Dieses dann über einen Homematic IP Wired Eingangsmodul ansteuern.

                            Wäre natürlich auch möglich und ich könnte meine Dachfenster einfacher einbinden.

                            Und wie sieht es den Preisliche für das System aus:

                            HomoranH Nicht stören
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                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #25

                            @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                            Und wie sieht es den Preisliche für das System aus:

                            https://de.elv.com/technik-fuer-ihr-zuhause/smart-home-systeme/homematic-ip-wired/homematic-ip-wired-produkte/
                            oder über den (geschulten) Elektriker

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            S 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • S Offline
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                              Stoffel
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #26

                              Es ist mir klar das Qualität ihren Preis hat...

                              Und nein mir geht es nicht nur ums Geld, ich finde nur den Gedanken einer klassischen Installation mit einer unabhängigen Smarten Lösung persönlich einfach gut.

                              PS: wenn ein Shelly 1 das doppelte mit VDE kosten würden wäre das mir egal und ich würden Shelly nehmen.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • HomoranH Homoran

                                @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                Und wie sieht es den Preisliche für das System aus:

                                https://de.elv.com/technik-fuer-ihr-zuhause/smart-home-systeme/homematic-ip-wired/homematic-ip-wired-produkte/
                                oder über den (geschulten) Elektriker

                                S Offline
                                S Offline
                                Stoffel
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #27

                                @Homoran Danke 180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

                                Ich glaube ich spreche nächste Woche mit dem Elektriker....

                                HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • S Stoffel

                                  @Homoran Danke 180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

                                  Ich glaube ich spreche nächste Woche mit dem Elektriker....

                                  HomoranH Nicht stören
                                  HomoranH Nicht stören
                                  Homoran
                                  Global Moderator Administrators
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #28

                                  @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                  180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

                                  Für Rollos gibt es eigene Module

                                  Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)

                                  Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
                                  Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose

                                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                  B 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • HomoranH Homoran

                                    @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                    180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

                                    Für Rollos gibt es eigene Module

                                    Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)

                                    Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
                                    Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose

                                    B Offline
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                                    bob der 1.
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #29

                                    @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                    @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                    180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

                                    Für Rollos gibt es eigene Module

                                    Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)

                                    Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
                                    Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose

                                    Komme dann gerne vorbei und mach dir deinen Verteiler schön und Voll😂.
                                    Hab das ganze ja mal in absoluter Perfektion gesehen.Ein MEGASCHRANK.
                                    1 Feld Media,Patchpanel,Fritz
                                    2 Felder inkl. allem LS,FI,Relais usw.
                                    2 Felder nur SmartHome CCU,Broker,Nas,Shelly4Pro Ip wired,CamServer ......inkl. umgebauter Tür mit 19Zoll TFT.+ ausklappbare Ablage für die Tastertur..

                                    Brutale Nummer,leider durfte ich keine Bilder machen da die Alarmsensorig auch dabei war.
                                    Schlappe 15000 kostet sowas.Aber ehrlich ein Traum ist das schon.
                                    Von daher muss ich sagen....will haben

                                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • B bob der 1.

                                      @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                      @Stoffel sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                      180€ für ein 32Port Modul geht doch eigentlich und würde für alle meine Rollos reichen.

                                      Für Rollos gibt es eigene Module

                                      Ich denke auch die IP wired ist um einiges besser als die alte wired (außer dass es kein 12/14 I/O mehr gibt (mit Frequenzmessung)

                                      Wenn ich neu bauen würde würde ich das System einbauen lassen.
                                      Für den Bus gibt es ja inzwischen auch wieder Eingangsmodule für die Unterputzdose

                                      Komme dann gerne vorbei und mach dir deinen Verteiler schön und Voll😂.
                                      Hab das ganze ja mal in absoluter Perfektion gesehen.Ein MEGASCHRANK.
                                      1 Feld Media,Patchpanel,Fritz
                                      2 Felder inkl. allem LS,FI,Relais usw.
                                      2 Felder nur SmartHome CCU,Broker,Nas,Shelly4Pro Ip wired,CamServer ......inkl. umgebauter Tür mit 19Zoll TFT.+ ausklappbare Ablage für die Tastertur..

                                      Brutale Nummer,leider durfte ich keine Bilder machen da die Alarmsensorig auch dabei war.
                                      Schlappe 15000 kostet sowas.Aber ehrlich ein Traum ist das schon.
                                      Von daher muss ich sagen....will haben

                                      HomoranH Nicht stören
                                      HomoranH Nicht stören
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #30

                                      @bob-der-1 mir würde erst mal reichen, wenn du vorbeikämst und meinen Mist vom bauträger auf aktuellen Stand bringen würdest

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                      S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • HomoranH Homoran

                                        @bob-der-1 mir würde erst mal reichen, wenn du vorbeikämst und meinen Mist vom bauträger auf aktuellen Stand bringen würdest

                                        S Offline
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                                        #31

                                        @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                        @bob-der-1 mir würde erst mal reichen, wenn du vorbeikämst und meinen Mist vom bauträger auf aktuellen Stand bringen würdest

                                        Mist kann man doch auch nicht sagen, ist eben gespart worden.
                                        Weiß nicht wielange das her ist, aber damals wusstest Du vielleicht noch nix von Smarthome.
                                        Heute würdest Du das auch anders machen ...... angefangen mit nem kleinen Netzwerkschrank. :smirk:

                                        IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

                                        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • S skokarl

                                          @Homoran sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                          @bob-der-1 mir würde erst mal reichen, wenn du vorbeikämst und meinen Mist vom bauträger auf aktuellen Stand bringen würdest

                                          Mist kann man doch auch nicht sagen, ist eben gespart worden.
                                          Weiß nicht wielange das her ist, aber damals wusstest Du vielleicht noch nix von Smarthome.
                                          Heute würdest Du das auch anders machen ...... angefangen mit nem kleinen Netzwerkschrank. :smirk:

                                          HomoranH Nicht stören
                                          HomoranH Nicht stören
                                          Homoran
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                                          schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                                          #32

                                          @skokarl sagte in Unterputz Wlan Shalter like Shelly jedoch mit VDE:

                                          Mist kann man doch auch nicht sagen

                                          Naja, 5x1,5qmm zum Herd, in der Deckenbeleuchtung einen Außenleiter mit gelb/grün verlängert.
                                          Auch wenn es nur 7cm waren, und anscheinend mal mit schwarzem isolierband "verkleidet war"

                                          Teilweise wurde der neutralleiter geschaltet, damit man die Phase noch irgendwo abgreifen könnte....
                                          U d das an einer Außensteckdose, die unmittelbar unter dem Wasserhahn liegt und zu allem Überfluss auch noch eine einfache Klappdeckeldose für innen ist.
                                          Die Krönung war dann noch, dass die nicht über den FI lief

                                          Und als dauernd der FI flog, würde ein Strang abgeklemmt, durch die Wand zur nächsten Steckdose gebohrt und dort angeklemmt.

                                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                          FredFF S B 3 Antworten Letzte Antwort
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