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IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore
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@tom57 Und der minimale Wert ist auch nicht 6,25% sondern 1,56% (25% hoch 3). Und das meinte ich ja. Wetteradapter rauswerfen aus der Berechnung und dann schauen, wie man die Formeln anpassen muss, dass sie die diffuse Strahlung besser abbilden. Also den miesesten Tag ohne Regen mit 3x100% Wolken schauen. Und einen Tag mit 0% Wolken z. B.
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Und der minimale Wert ist auch nicht 6,25% sondern 1,56% (25% hoch 3). Und das meinte ich ja. Wetteradapter rauswerfen aus der Berechnung und dann schauen, wie man die Formeln anpassen muss, dass sie die diffuse Strahlung besser abbilden. Also den miesesten Tag ohne Regen mit 3x100% Wolken schauen. Und einen Tag mit 0% Wolken z. B.
Ja mache ich seit ein paar Tagen.
Heute war für 1 Stunde mit 100% recht starke Bewölkung. Der Maxwert lag bei 4.2 KW der Ist-Wert bei ca. 1.3 KW - ca. 30%
Heute hatten wir für 30 Minuten starken Hagel / Regen. Der Maxwert lag bei 4.0 KW der Ist-Wert bei ca. 0.6 KW - ca. 15%Das zur Orientierung in welcher Größenordnung die Abschläge liegen sollten.
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@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Und der minimale Wert ist auch nicht 6,25% sondern 1,56% (25% hoch 3). Und das meinte ich ja. Wetteradapter rauswerfen aus der Berechnung und dann schauen, wie man die Formeln anpassen muss, dass sie die diffuse Strahlung besser abbilden. Also den miesesten Tag ohne Regen mit 3x100% Wolken schauen. Und einen Tag mit 0% Wolken z. B.
Ja mache ich seit ein paar Tagen.
Heute war für 1 Stunde mit 100% recht starke Bewölkung. Der Maxwert lag bei 4.2 KW der Ist-Wert bei ca. 1.3 KW - ca. 30%
Heute hatten wir für 30 Minuten starken Hagel / Regen. Der Maxwert lag bei 4.0 KW der Ist-Wert bei ca. 0.6 KW - ca. 15%Das zur Orientierung in welcher Größenordnung die Abschläge liegen sollten.
@tom57 Sehr gut, danke. Solche Werte helfen mir. Die werde ich mir sammeln.
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Auch wenn die Prognose noch nicht mit den neuen Erkenntnissen berechnet wurde, hat sie heute trotz wechselhaften Wetter recht gut mit der Realität übereingestimmt.
generated: 20 kWh
day_adjusted: 20 kWh
day: 9,8 kWh
yield: 19,3 kWh (noch 10% Batterie)..:: So long! Tom ::..
NUC7i3 (Ubuntu Proxmox VM) | Echo Dots 2+3. Gen | Xiaomi Sensoren | Mi Robot 1S | Yeelight | Sonoff | Shelly | H801 RGB | Gosund SP1 | NodeMCU+ESP32 | Kostal Plenticore PV+BYD | openWB
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Auch wenn die Prognose noch nicht mit den neuen Erkenntnissen berechnet wurde, hat sie heute trotz wechselhaften Wetter recht gut mit der Realität übereingestimmt.
generated: 20 kWh
day_adjusted: 20 kWh
day: 9,8 kWh
yield: 19,3 kWh (noch 10% Batterie)@Diginix sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
hat sie heute trotz wechselhaften Wetter recht gut mit der Realität
Uh, nicht ansatzweise. Die normale Prognose ist
day. Dieday_adjustedwird im Laufe des Tages immer weiter an dengeneratedangeglichen.SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter
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@Diginix sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
hat sie heute trotz wechselhaften Wetter recht gut mit der Realität
Uh, nicht ansatzweise. Die normale Prognose ist
day. Dieday_adjustedwird im Laufe des Tages immer weiter an dengeneratedangeglichen.@StrathCole Der day Wert ja, aber die Grafik mit skyvis läuft parallel und mit ähnlichen Amplituden. Sonst war da ja immer ein deutlicher Offset. Aber ggf. ist auch das gestrige Diagramm nur ein Ausreißer der zufällig passt.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, wird day ja anscheinend nicht durch skyvis*zeit berechnet oder? -
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Und der minimale Wert ist auch nicht 6,25% sondern 1,56% (25% hoch 3). Und das meinte ich ja. Wetteradapter rauswerfen aus der Berechnung und dann schauen, wie man die Formeln anpassen muss, dass sie die diffuse Strahlung besser abbilden. Also den miesesten Tag ohne Regen mit 3x100% Wolken schauen. Und einen Tag mit 0% Wolken z. B.
Ja mache ich seit ein paar Tagen.
Heute war für 1 Stunde mit 100% recht starke Bewölkung. Der Maxwert lag bei 4.2 KW der Ist-Wert bei ca. 1.3 KW - ca. 30%
Heute hatten wir für 30 Minuten starken Hagel / Regen. Der Maxwert lag bei 4.0 KW der Ist-Wert bei ca. 0.6 KW - ca. 15%Das zur Orientierung in welcher Größenordnung die Abschläge liegen sollten.
@tom57 Was mir noch eingefallen ist: Ich glaube, man muss bei der Bewölkung den Sonnenstand berücksichtigen. Es ist ja bei genauerer Betrachtung logisch, dass je höher die Sonne steht, desto weniger Wolken liegen zwischen ihr und der Anlage. Bei 100% Bewölkung muss sie bei 90° Sonnenstand einfach durch die ganze Schicht. Bei nur 30° Stand muss die Strahlung ja schräg durch.
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@tom57 Was mir noch eingefallen ist: Ich glaube, man muss bei der Bewölkung den Sonnenstand berücksichtigen. Es ist ja bei genauerer Betrachtung logisch, dass je höher die Sonne steht, desto weniger Wolken liegen zwischen ihr und der Anlage. Bei 100% Bewölkung muss sie bei 90° Sonnenstand einfach durch die ganze Schicht. Bei nur 30° Stand muss die Strahlung ja schräg durch.
Was mir noch eingefallen ist: Ich glaube, man muss bei der Bewölkung den Sonnenstand berücksichtigen. Es ist ja bei genauerer Betrachtung logisch, dass je höher die Sonne steht, desto weniger Wolken liegen zwischen ihr und der Anlage. Bei 100% Bewölkung muss sie bei 90° Sonnenstand einfach durch die ganze Schicht. Bei nur 30° Stand muss die Strahlung ja schräg durch.
irgendwie logisch, aber das wird ja auch durch die Max-Kurve abgebildet.
Heute ist es den ganzen Tag bedeckt mit Dauerregen. So sieht die Kurve aus.
Y-Achse Faktor 6 - d.h. 16,6 % ......... sieht so eigentlich gar nicht so schlecht aus.
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Heute kann ich das ganz gut beobachten. Es regnet fast den ganzen Tag mäßig und ist entsprechend bewölkt, also durchgehend 100%, teilweise sogar in allen 3 Wolkenschichten.
Die Werte max zu real (Stundendurchschnitt):
8:20 Uhr: 2850W -> 239W = 8,4% - Sonnenstand: 10,6°
9:20 Uhr: 5041W -> 322W = 6,4% - Sonnenstand: 19,1°
10:20 Uhr: 6800W -> 570W = 8,4% - Sonnenstand: 26,1°
11:20 Uhr: 7900W -> 677W = 8,6% - Sonnenstand: 31,3°
12:20 Uhr: 8300W -> 875W = 10,5% - Sonnenstand: 33,8°
13:20 Uhr: 7970W -> 665W = 8,3% - Sonnenstand: 33,4°
14:20 Uhr: 6945W -> 540W = 7,8% - Sonnenstand: 30,1°
Aktuell um 15 Uhr: Sonnenstand: 26,6°, 6371W -> 386W = 6,1%16:20 Uhr: 3265W -> 255W = 7,8% - Sonnenstand: 16,6°
Natürlich war der Regen nicht absolut gleichmäßig stark, aber es wäre schon ein großer Zufall, wenn das genau diese "Kurve" verursacht hätte.
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Was mir noch eingefallen ist: Ich glaube, man muss bei der Bewölkung den Sonnenstand berücksichtigen. Es ist ja bei genauerer Betrachtung logisch, dass je höher die Sonne steht, desto weniger Wolken liegen zwischen ihr und der Anlage. Bei 100% Bewölkung muss sie bei 90° Sonnenstand einfach durch die ganze Schicht. Bei nur 30° Stand muss die Strahlung ja schräg durch.
irgendwie logisch, aber das wird ja auch durch die Max-Kurve abgebildet.
Heute ist es den ganzen Tag bedeckt mit Dauerregen. So sieht die Kurve aus.
Y-Achse Faktor 6 - d.h. 16,6 % ......... sieht so eigentlich gar nicht so schlecht aus.@tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
irgendwie logisch, aber das wird ja auch durch die Max-Kurve abgebildet.
Die Max-Kurve berücksichtigt die Bewölkung nicht, nur die Atmosphäre an sich.
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@tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
irgendwie logisch, aber das wird ja auch durch die Max-Kurve abgebildet.
Die Max-Kurve berücksichtigt die Bewölkung nicht, nur die Atmosphäre an sich.
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Die Max-Kurve berücksichtigt die Bewölkung nicht, nur die Atmosphäre an sich.
Ja ist klar - Aber der Ist-Verlauf entspricht in der Kurve der Max-Kurve mit recht konstanten Multiplikator von 15-16%
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@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Die Max-Kurve berücksichtigt die Bewölkung nicht, nur die Atmosphäre an sich.
Ja ist klar - Aber der Ist-Verlauf entspricht in der Kurve der Max-Kurve mit recht konstanten Multiplikator von 15-16%
@tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Die Max-Kurve berücksichtigt die Bewölkung nicht, nur die Atmosphäre an sich.
Ja ist klar - Aber der Ist-Verlauf entspricht in der Kurve der Max-Kurve mit recht konstanten Multiplikator von 15-16%
Bei mir heute nicht (100%-Bewölkung). Das Maximum waren 10,5% genau zur Mittagszeit (Stundenschnitt). Die Ist-Kurve war also steiler als die Max-Kurve (relativ gesehen).
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@tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Die Max-Kurve berücksichtigt die Bewölkung nicht, nur die Atmosphäre an sich.
Ja ist klar - Aber der Ist-Verlauf entspricht in der Kurve der Max-Kurve mit recht konstanten Multiplikator von 15-16%
Bei mir heute nicht (100%-Bewölkung). Das Maximum waren 10,5% genau zur Mittagszeit (Stundenschnitt). Die Ist-Kurve war also steiler als die Max-Kurve (relativ gesehen).
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Bei mir heute nicht (100%-Bewölkung). Das Maximum waren 10,5% genau zur Mittagszeit (Stundenschnitt). Die Ist-Kurve war also steiler als die Max-Kurve (relativ gesehen).
Du siehst ja auch bei mir die Schwankungen +- um die Kurve. Ich glaube aber für den ANfang würde ein halbwegs richtiger Faktor bei Bewölkung / Regen für eine Tagesprognose reichen.
Bei Dir sind die Multis ja im Schnitt ca. 9% - bei mir ca. 16 %. Das liegt an den unterschiedlichen String-Ausrichtungen.
Ist ja auch logisch. Mein NW-String wird ja aktuell noch so gut wie gar nicht von direkter Sonnenstrahlung berührt.
(Erst ab April). Aber der Ertragsanteil pro Modul bei difusem Licht ist nahezu identisch mir dem SO-String. -
@StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Bei mir heute nicht (100%-Bewölkung). Das Maximum waren 10,5% genau zur Mittagszeit (Stundenschnitt). Die Ist-Kurve war also steiler als die Max-Kurve (relativ gesehen).
Du siehst ja auch bei mir die Schwankungen +- um die Kurve. Ich glaube aber für den ANfang würde ein halbwegs richtiger Faktor bei Bewölkung / Regen für eine Tagesprognose reichen.
Bei Dir sind die Multis ja im Schnitt ca. 9% - bei mir ca. 16 %. Das liegt an den unterschiedlichen String-Ausrichtungen.
Ist ja auch logisch. Mein NW-String wird ja aktuell noch so gut wie gar nicht von direkter Sonnenstrahlung berührt.
(Erst ab April). Aber der Ertragsanteil pro Modul bei difusem Licht ist nahezu identisch mir dem SO-String.@tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Du siehst ja auch bei mir die Schwankungen +- um die Kurve. Ich glaube aber für den ANfang würde ein halbwegs richtiger Faktor bei Bewölkung / Regen für eine Tagesprognose reichen.
Ich schaue mir gerade eine sehr, sehr umfangreiche Bibliothek in Python an (gibt es leider nicht in NodeJS). Nennt sich pvlib und macht alle möglichen Berechnungen wie "Stand der Erde zur Sonne" oder Delta-T von Erdzeit zu wasweißich-Zeit. Will mal schauen, wie die die Bewölkung nutzen für die Prognose und was an deren Globalformel anders ist (Solarkostante usw.).
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@tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:
Du siehst ja auch bei mir die Schwankungen +- um die Kurve. Ich glaube aber für den ANfang würde ein halbwegs richtiger Faktor bei Bewölkung / Regen für eine Tagesprognose reichen.
Ich schaue mir gerade eine sehr, sehr umfangreiche Bibliothek in Python an (gibt es leider nicht in NodeJS). Nennt sich pvlib und macht alle möglichen Berechnungen wie "Stand der Erde zur Sonne" oder Delta-T von Erdzeit zu wasweißich-Zeit. Will mal schauen, wie die die Bewölkung nutzen für die Prognose und was an deren Globalformel anders ist (Solarkostante usw.).
Die andere Möglichkeit wäre es diese Multis "adaptiv" zu berechnen, indem der Adapter die Istwerte am Ende eines Tag analysiert (15 Minten Minimalwerte) und versucht diese mit den benutzten Multiplikatoren zu korrelieren und diese dann "selbstlernend" anzupassen. Das hätte den Vorteil unterschiedliche PV-Anlagen abbilden zu können.
Bei mir ist es mehr als 40 Jahre her, wo ich adaptive Regelungen während meines Studiums programmiert habe ....
Javascript ist für mich schon genaug Herausforderung, sonst würde ich versuchen zu helfen. -
Die andere Möglichkeit wäre es diese Multis "adaptiv" zu berechnen, indem der Adapter die Istwerte am Ende eines Tag analysiert (15 Minten Minimalwerte) und versucht diese mit den benutzten Multiplikatoren zu korrelieren und diese dann "selbstlernend" anzupassen. Das hätte den Vorteil unterschiedliche PV-Anlagen abbilden zu können.
Bei mir ist es mehr als 40 Jahre her, wo ich adaptive Regelungen während meines Studiums programmiert habe ....
Javascript ist für mich schon genaug Herausforderung, sonst würde ich versuchen zu helfen.@tom57 Puh. Wäre was für später vielleicht. Erst mal die Formel vernünftig aufstellen :-D Ich geb Bescheid, wenn ich mit dem Python-Lib Fortschritte mache.
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@tom57 Puh. Wäre was für später vielleicht. Erst mal die Formel vernünftig aufstellen :-D Ich geb Bescheid, wenn ich mit dem Python-Lib Fortschritte mache.
Kannst Du bitte die Formeln und Umrechnung der Maximal zu Forecastwerte noch mal überprüfen?
Für mich muss da ein Fehler drinn sein.Bei mir steht z.B. für Morgen 11 Uhr ein Forcastwert von 147 Wh. Maximalwert für 11 Uhr ist ca. 4200 Watt.
Das sind also 3.5% vom Maximalwert.100% Bewölkung sind 6.25%, auf 3.5% komme ich nur mit 9mm Regen im Forecast.
Die Regenvorhersagen sind zwischen 0.1 und 0.9 mm/hour --> also Faktor 1 bis 0,95.Ich verstehe die Forecastwerte so nicht. Diese erscheinen mir nicht plausibel!
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Kannst Du bitte die Formeln und Umrechnung der Maximal zu Forecastwerte noch mal überprüfen?
Für mich muss da ein Fehler drinn sein.Bei mir steht z.B. für Morgen 11 Uhr ein Forcastwert von 147 Wh. Maximalwert für 11 Uhr ist ca. 4200 Watt.
Das sind also 3.5% vom Maximalwert.100% Bewölkung sind 6.25%, auf 3.5% komme ich nur mit 9mm Regen im Forecast.
Die Regenvorhersagen sind zwischen 0.1 und 0.9 mm/hour --> also Faktor 1 bis 0,95.Ich verstehe die Forecastwerte so nicht. Diese erscheinen mir nicht plausibel!
@tom57 Wie gesagt. Bei den Wetterdiensten mit 3 Werten geht es bis 1,X% runter, dadurch kommt das zustande. 25% hoch 3.
Aber das kontrolliere ich alles jetzt im Zuge der neuen Formel. -
@tom57 Wie gesagt. Bei den Wetterdiensten mit 3 Werten geht es bis 1,X% runter, dadurch kommt das zustande. 25% hoch 3.
Aber das kontrolliere ich alles jetzt im Zuge der neuen Formel.Wieviele Wetteradapter werden denn aktuell benutzt? (darksky, daswetter, yr.no, Kachelmann 1 und 2) - also 5 ??
Funktioniert yr.no überhaupt noch? Ich bekomme nur Tageswerte keine Stundenaufteilung.Eine Durchschnitt der Multi's je Adapter würde ich ja vielleicht noch verstehen.
Aber wenn es einen oder 2 Ausreißer zum Mittelwert gibt, dann sollte dieser Wert eher nicht genommen werden.Edit:
Ich verstehe die Formel bei mehreren Wetter-Adaptern eh nicht. Falls ein Adapter 100% Bewölkung prognostiziert , dann ist die Gesamtbewölkung = 1, egal was die anderen Adapter sagen??
Und wenn alle Adapter 100% Bewölkung vorhersagen, dann ist der Multi niedriger als bei einem Wetteradapter?? -
Wieviele Wetteradapter werden denn aktuell benutzt? (darksky, daswetter, yr.no, Kachelmann 1 und 2) - also 5 ??
Funktioniert yr.no überhaupt noch? Ich bekomme nur Tageswerte keine Stundenaufteilung.Eine Durchschnitt der Multi's je Adapter würde ich ja vielleicht noch verstehen.
Aber wenn es einen oder 2 Ausreißer zum Mittelwert gibt, dann sollte dieser Wert eher nicht genommen werden.Edit:
Ich verstehe die Formel bei mehreren Wetter-Adaptern eh nicht. Falls ein Adapter 100% Bewölkung prognostiziert , dann ist die Gesamtbewölkung = 1, egal was die anderen Adapter sagen??
Und wenn alle Adapter 100% Bewölkung vorhersagen, dann ist der Multi niedriger als bei einem Wetteradapter??@tom57 Nein, "externe" Adapter werden nur 3 verwendet, wenn aktiv. Weatherunderground, daswetter und darksky. Intern dann noch Kachelmann 1 und 2 (zwei Modelle) und met.no. Maximal also 6 Quellen, von denen die Ausreißer immer ignoriert werden.
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@tom57 Nein, "externe" Adapter werden nur 3 verwendet, wenn aktiv. Weatherunderground, daswetter und darksky. Intern dann noch Kachelmann 1 und 2 (zwei Modelle) und met.no. Maximal also 6 Quellen, von denen die Ausreißer immer ignoriert werden.
@StrathCole
Ich verstehe die Formel bei mehreren Wetter-Adaptern eh nicht. Falls ein Adapter 100% Bewölkung prognostiziert , dann ist die Gesamtbewölkung = 1, egal was die anderen Adapter sagen??
Und wenn alle Adapter 100% Bewölkung vorhersagen, dann ist der Multi niedriger als bei einem Wetteradapter??
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