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IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore

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  • StrathColeS StrathCole

    Heute habe ich mal ein anderes Thema für eine Diskussion. Es geht um die "intelligente Batteriesteuerung". Damit meine ich nicht den dynamischen MinSoC, sondern diese Option in den Batterieeinstellungen:
    Bildschirmfoto von 2020-03-02 10-54-37.png

    Diese Option soll ja dafür sorgen, dass die Batterie morgens je nach "Prognose" (wenn man das bei KOSTAL so nennen darf) nicht voll beladen wird, sondern stattdessen eingespeist wird und die Batterieladung dann am Mittag erfolgt, wenn ggf. die 70% überschritten würden.

    Nun ist mir heute aufgefallen, dass wir eine ziemlich schlechte Wetterprognose haben, die (voraussichtlich) nur gerade so die 100% Batterieladung schafft, wenn nicht eingespeist wird (sofern der Wetterbericht nicht mal wieder total irrt). Bei uns hat der KOSTAL durch die "intelligente" Steuerung heute den Vormittag über immer wieder bis zu 3 oder 4kW eingespeist und die Batterie nur mit 500-600W geladen. Daher sind gerade einmal 32% Ladung dazugekommen.

    Ich habe also nun überlegt, in den Adapter noch einzubauen, dass die intelligente Batteriesteuerung automatisch deaktiviert wird, wenn die Prognose für den aktuellen Tag nicht besonders gut ist, insbesondere, wenn es keine Prognosestunde gibt, in der die 70% überschritten werden. Danach wird sie einfach wieder aktiviert (sofern in der Adapterkonfig eingestellt) Was meint ihr?

    T Offline
    T Offline
    tp1de
    schrieb am zuletzt editiert von tp1de
    #346

    @StrathCole
    Ich habe einige Diskussionen mit Kostal hinter mir.
    Aussage Kostal zur "intelligenten" Batteriesteuerung:

    • Keine Prognose - vielmehr nimmt Kostal Vergangenheitswerte.
      Da gestern der Ertrag hoch war erfolgt eine spätere Batterieladung
    • Kostal rät dringend von der Nutzung ab

    Du kannst eventuell versuchen, Deine eigene intelligente Batteriesteuerung neinzubauen.
    Besser wäre es bei überschreiten der 70% Grenze Verbraucher einzuschalten.
    (die 70% Grenze wird ja aktuell eh nicht kontrolliert)

    Edit: Da Kostal ja immer Vergangenheitswerte benutzt, bedeutet das für die intelligente Batteriesteuerung:

    • Wenn gestern der PV-Ertrag hoch war, dann wird erst einmal ins Netz eingspeist, auch wenn die Vorhersage für heute sehr niedrig ist
    • Wenn gestern der PV-Ertrag sehr niedrig war, dann wird die Batterie sofort aufgeladen, auch wenn die Vorhersage für heute sehr hoch ist.

    Beides ist nicht intelligent und in beiden Fällen falsch.

    Den ersten Fall kann man mit dem Aus-/Einschalten der intelligenten Batteriesteuerung lösen.
    Mir fällt aber für den zweiten Fall keine Lösung ein, da das Ladeverhalten der Batterie nicht manuell steuerbar ist.

    DiginixD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • T Offline
      T Offline
      tp1de
      schrieb am zuletzt editiert von
      #347

      @StrathCole

      Wie berechnest Du eigentlich plenticore.0.forecast.current.power.max ?
      Der Wert ist auf jedem Fall niedriger als die maximal mögliche PV-Leistung.

      Heute ist wieder so ein Tag, wo die Bewölkerung 100% ist.
      Der Solarertrag (difuse Strahlung) ist aber ca 2.5 Mal so hoch wie im Forecast.

      StrathColeS 1 Antwort Letzte Antwort
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      • T tp1de

        @StrathCole

        Wie berechnest Du eigentlich plenticore.0.forecast.current.power.max ?
        Der Wert ist auf jedem Fall niedriger als die maximal mögliche PV-Leistung.

        Heute ist wieder so ein Tag, wo die Bewölkerung 100% ist.
        Der Solarertrag (difuse Strahlung) ist aber ca 2.5 Mal so hoch wie im Forecast.

        StrathColeS Offline
        StrathColeS Offline
        StrathCole
        schrieb am zuletzt editiert von StrathCole
        #348

        @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

        Wie berechnest Du eigentlich plenticore.0.forecast.current.power.max ?

        Maximale Leistung der Anlage bei aktuellem Sonnenstand.

        @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

        Der Solarertrag (difuse Strahlung) ist aber ca 2.5 Mal so hoch wie im Forecast.

        Ja, dafür mache ich ja die Tests :-) Damit ich die Formel nach und nach anpassen kann. Bei mir ist heute der Ertrag auch viel höher als der FCast.

        @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

        Beides ist nicht intelligent und in beiden Fällen falsch.
        Den ersten Fall kann man mit dem Aus-/Einschalten der intelligenten Batteriesteuerung lösen.
        Mir fällt aber für den zweiten Fall keine Lösung ein, da das Ladeverhalten der Batterie nicht manuell steuerbar ist.

        Ja, das ist nicht nur falsch, das ist dämlich. Ich denke, ich werde es einbauen, damit man zumindest den ersten Fall erschlägt, denn es wirkt sich ja nicht negativ auf den zweiten Fall aus. Und schlechter als ganz aus oder an wäre es ja mit dem Modus auch nicht ;-)

        SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

        T 1 Antwort Letzte Antwort
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        • StrathColeS StrathCole

          @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

          Wie berechnest Du eigentlich plenticore.0.forecast.current.power.max ?

          Maximale Leistung der Anlage bei aktuellem Sonnenstand.

          @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

          Der Solarertrag (difuse Strahlung) ist aber ca 2.5 Mal so hoch wie im Forecast.

          Ja, dafür mache ich ja die Tests :-) Damit ich die Formel nach und nach anpassen kann. Bei mir ist heute der Ertrag auch viel höher als der FCast.

          @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

          Beides ist nicht intelligent und in beiden Fällen falsch.
          Den ersten Fall kann man mit dem Aus-/Einschalten der intelligenten Batteriesteuerung lösen.
          Mir fällt aber für den zweiten Fall keine Lösung ein, da das Ladeverhalten der Batterie nicht manuell steuerbar ist.

          Ja, das ist nicht nur falsch, das ist dämlich. Ich denke, ich werde es einbauen, damit man zumindest den ersten Fall erschlägt, denn es wirkt sich ja nicht negativ auf den zweiten Fall aus. Und schlechter als ganz aus oder an wäre es ja mit dem Modus auch nicht ;-)

          T Offline
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          tp1de
          schrieb am zuletzt editiert von
          #349

          @StrathCole
          Das mit der maximalen Leistung "irritiert" mich.

          Bei mir stand der maximale Wert gestern / heute bei ca. 3.7 KW.
          Die Maximalwerte (Ist) der PV-Anlage lagen gestern bei 6 KW und heute bei 5.5 KW.

          Ist der Maximalwert dann richtig berechnet?

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • T tp1de

            @StrathCole
            Ich habe einige Diskussionen mit Kostal hinter mir.
            Aussage Kostal zur "intelligenten" Batteriesteuerung:

            • Keine Prognose - vielmehr nimmt Kostal Vergangenheitswerte.
              Da gestern der Ertrag hoch war erfolgt eine spätere Batterieladung
            • Kostal rät dringend von der Nutzung ab

            Du kannst eventuell versuchen, Deine eigene intelligente Batteriesteuerung neinzubauen.
            Besser wäre es bei überschreiten der 70% Grenze Verbraucher einzuschalten.
            (die 70% Grenze wird ja aktuell eh nicht kontrolliert)

            Edit: Da Kostal ja immer Vergangenheitswerte benutzt, bedeutet das für die intelligente Batteriesteuerung:

            • Wenn gestern der PV-Ertrag hoch war, dann wird erst einmal ins Netz eingspeist, auch wenn die Vorhersage für heute sehr niedrig ist
            • Wenn gestern der PV-Ertrag sehr niedrig war, dann wird die Batterie sofort aufgeladen, auch wenn die Vorhersage für heute sehr hoch ist.

            Beides ist nicht intelligent und in beiden Fällen falsch.

            Den ersten Fall kann man mit dem Aus-/Einschalten der intelligenten Batteriesteuerung lösen.
            Mir fällt aber für den zweiten Fall keine Lösung ein, da das Ladeverhalten der Batterie nicht manuell steuerbar ist.

            DiginixD Offline
            DiginixD Offline
            Diginix
            schrieb am zuletzt editiert von
            #350

            Was passiert eigentlich wenn ich im Kostal Web UI statt der BYD keine Batterie wähle?
            Lädt er dann ggf. auch die dennoch angeschlossene nicht?

            ..:: So long! Tom ::..

            NUC7i3 (Ubuntu Proxmox VM) | Echo Dots 2+3. Gen | Xiaomi Sensoren | Mi Robot 1S | Yeelight | Sonoff | Shelly | H801 RGB | Gosund SP1 | NodeMCU+ESP32 | Kostal Plenticore PV+BYD | openWB

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            • DiginixD Diginix

              Was passiert eigentlich wenn ich im Kostal Web UI statt der BYD keine Batterie wähle?
              Lädt er dann ggf. auch die dennoch angeschlossene nicht?

              StrathColeS Offline
              StrathColeS Offline
              StrathCole
              schrieb am zuletzt editiert von
              #351

              @Diginix sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

              Was passiert eigentlich wenn ich im Kostal Web UI statt der BYD keine Batterie wähle?
              Lädt er dann ggf. auch die dennoch angeschlossene nicht?

              Ich denke mal, dann liest er auch keine Batteriewerte mehr aus. Wäre also kontraproduktiv.

              @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

              @StrathCole
              Das mit der maximalen Leistung "irritiert" mich.

              Ist der Maximalwert dann richtig berechnet?

              Die Formel dafür habe ich nicht aufgestellt, die kommt hier aus dem Forum irgendwo: https://forum.iobroker.net/topic/4953/script-sonnenstand-und-einstrahlung
              Ich habe die Berechnung von den Werten zumindest nicht angepasst. Nur eben die Variablen aus der Konfig genutzt (daher auch kein kWp, sondern die andern Werte).

              SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

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              • StrathColeS StrathCole

                @Diginix sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

                Was passiert eigentlich wenn ich im Kostal Web UI statt der BYD keine Batterie wähle?
                Lädt er dann ggf. auch die dennoch angeschlossene nicht?

                Ich denke mal, dann liest er auch keine Batteriewerte mehr aus. Wäre also kontraproduktiv.

                @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

                @StrathCole
                Das mit der maximalen Leistung "irritiert" mich.

                Ist der Maximalwert dann richtig berechnet?

                Die Formel dafür habe ich nicht aufgestellt, die kommt hier aus dem Forum irgendwo: https://forum.iobroker.net/topic/4953/script-sonnenstand-und-einstrahlung
                Ich habe die Berechnung von den Werten zumindest nicht angepasst. Nur eben die Variablen aus der Konfig genutzt (daher auch kein kWp, sondern die andern Werte).

                T Offline
                T Offline
                tp1de
                schrieb am zuletzt editiert von
                #352

                @StrathCole
                @Diginix

                Ist denn bei Euch der Wert der maximalen Leistung in etwa gleich mit der maximalen PV-Leistung?

                StrathColeS 1 Antwort Letzte Antwort
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                • T tp1de

                  @StrathCole
                  @Diginix

                  Ist denn bei Euch der Wert der maximalen Leistung in etwa gleich mit der maximalen PV-Leistung?

                  StrathColeS Offline
                  StrathColeS Offline
                  StrathCole
                  schrieb am zuletzt editiert von StrathCole
                  #353

                  @tom57 Nein, nicht in der Spitze. Was es aber auch zu berücksichtigen gilt: Es ist ein Nennwert bei 20 oder 25° Modultemperatur. Aktuell sind die Temperaturen der Module selbst bei Sonneneinstrahlung ja viel niedriger. Ich meine, dass bei meinen Solarwatt-Modulen z. B. eine Modul-Temperatur von 0° zu einem Leistungsplus von 25*0,39%, also fast 10% führt.
                  Außerdem habe ich "Plussortierung", was ja bedeutet, dass die angegebenen kWp das minimale Maximum sind. Ich habe z. B. meinen Wirkungsgrad testweise von 19,4 auf 20,4 gesetzt.

                  SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

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                  • StrathColeS StrathCole

                    @tom57 Nein, nicht in der Spitze. Was es aber auch zu berücksichtigen gilt: Es ist ein Nennwert bei 20 oder 25° Modultemperatur. Aktuell sind die Temperaturen der Module selbst bei Sonneneinstrahlung ja viel niedriger. Ich meine, dass bei meinen Solarwatt-Modulen z. B. eine Modul-Temperatur von 0° zu einem Leistungsplus von 25*0,39%, also fast 10% führt.
                    Außerdem habe ich "Plussortierung", was ja bedeutet, dass die angegebenen kWp das minimale Maximum sind. Ich habe z. B. meinen Wirkungsgrad testweise von 19,4 auf 20,4 gesetzt.

                    T Offline
                    T Offline
                    tp1de
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #354

                    @StrathCole
                    Danke für die Antwort. Ich habe das gerade mal für meinen String 1 - Ausrichtung SO nachgeschaut:

                    Installiert 4.29 kWp - 21,88 m2 mit 19,6% Wirkungsgrad (4,29 kWp so eingegeben) - 13 Module a 330 kWp

                    Maximale Leistung im August bei 38 Grad Außentemperatur: 4.5 kWp (+4,9 %)
                    Maximale Leistung aktuell im März bei 8 Grad Außentemperatur: 4.8 kWp (+11,6% vs. kWp laut Spec)

                    Ich werde also auch bei mir die Zahlen mal anpassen, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass der zweite String (NW) nicht richtig berechnet wird.

                    StrathColeS 1 Antwort Letzte Antwort
                    1
                    • T tp1de

                      @StrathCole
                      Danke für die Antwort. Ich habe das gerade mal für meinen String 1 - Ausrichtung SO nachgeschaut:

                      Installiert 4.29 kWp - 21,88 m2 mit 19,6% Wirkungsgrad (4,29 kWp so eingegeben) - 13 Module a 330 kWp

                      Maximale Leistung im August bei 38 Grad Außentemperatur: 4.5 kWp (+4,9 %)
                      Maximale Leistung aktuell im März bei 8 Grad Außentemperatur: 4.8 kWp (+11,6% vs. kWp laut Spec)

                      Ich werde also auch bei mir die Zahlen mal anpassen, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass der zweite String (NW) nicht richtig berechnet wird.

                      StrathColeS Offline
                      StrathColeS Offline
                      StrathCole
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #355

                      @tom57 Ich könnte natürlich noch die Möglichkeit schaffen, in der Konfig einen Wert einzugeben, der pro ° Außentemperatur hinzugerechnet bzw. abgezogen wird (Basisgrad für den angegebenen Wirkungsgrad wären dann z. B. 20 oder 25°).

                      SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

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                      • StrathColeS StrathCole

                        @tom57 Ich könnte natürlich noch die Möglichkeit schaffen, in der Konfig einen Wert einzugeben, der pro ° Außentemperatur hinzugerechnet bzw. abgezogen wird (Basisgrad für den angegebenen Wirkungsgrad wären dann z. B. 20 oder 25°).

                        DiginixD Offline
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                        Diginix
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #356

                        @StrathCole Die Außentemperatur hast du ja ohnehin von den Wetterdiensten. Ansonsten könnte man noch eine Datenpunkt von einem im System vorhandenen Temp.sensor in der Config mit eintragen. Ich habe einen eigene Außensensor und rufe noch den Wert einer 1km entfernten Wetterstation ab. Die passen natürlich noch genauer als die der Wetterdienste.
                        Ansonten passt die max. Prognose schon ab und zu zur Auslegung der Anlage.

                        Bis auf den Ausreißer zw 10:13 und 12 Uhr sieht das nicht so schlecht aus:

                        6efec670-c858-4d16-b4e0-76c0871af676-image.png

                        ..:: So long! Tom ::..

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                        • DiginixD Diginix

                          @StrathCole Die Außentemperatur hast du ja ohnehin von den Wetterdiensten. Ansonsten könnte man noch eine Datenpunkt von einem im System vorhandenen Temp.sensor in der Config mit eintragen. Ich habe einen eigene Außensensor und rufe noch den Wert einer 1km entfernten Wetterstation ab. Die passen natürlich noch genauer als die der Wetterdienste.
                          Ansonten passt die max. Prognose schon ab und zu zur Auslegung der Anlage.

                          Bis auf den Ausreißer zw 10:13 und 12 Uhr sieht das nicht so schlecht aus:

                          6efec670-c858-4d16-b4e0-76c0871af676-image.png

                          StrathColeS Offline
                          StrathColeS Offline
                          StrathCole
                          schrieb am zuletzt editiert von StrathCole
                          #357

                          @Diginix Klar, die Temperatur kann ich von den Wetterdiensten nehmen, denn für die Prognose bringt dir ja die Wetterstation nichts ;-) Aber nicht jedes Modul hat dieselbe Leistungsänderung pro Grad.

                          SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

                          DiginixD 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • StrathColeS StrathCole

                            @Diginix Klar, die Temperatur kann ich von den Wetterdiensten nehmen, denn für die Prognose bringt dir ja die Wetterstation nichts ;-) Aber nicht jedes Modul hat dieselbe Leistungsänderung pro Grad.

                            DiginixD Offline
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                            #358

                            @StrathCole Stimmt auch wieder. ;-)

                            Für mich wäre es mal schön die Prognose Graphen für morgen schon am Vortag zu sehen.
                            Dazu müsste man die Werte von morgen -24h in ein Objekt schreiben. Dann könnte man es mit Flot schon 24h eher visualisieren. Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit im laufenden Diagramm bereits Werte aus der Zukunft zu zeigen?

                            ..:: So long! Tom ::..

                            NUC7i3 (Ubuntu Proxmox VM) | Echo Dots 2+3. Gen | Xiaomi Sensoren | Mi Robot 1S | Yeelight | Sonoff | Shelly | H801 RGB | Gosund SP1 | NodeMCU+ESP32 | Kostal Plenticore PV+BYD | openWB

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                            • DiginixD Diginix

                              @StrathCole Die Außentemperatur hast du ja ohnehin von den Wetterdiensten. Ansonsten könnte man noch eine Datenpunkt von einem im System vorhandenen Temp.sensor in der Config mit eintragen. Ich habe einen eigene Außensensor und rufe noch den Wert einer 1km entfernten Wetterstation ab. Die passen natürlich noch genauer als die der Wetterdienste.
                              Ansonten passt die max. Prognose schon ab und zu zur Auslegung der Anlage.

                              Bis auf den Ausreißer zw 10:13 und 12 Uhr sieht das nicht so schlecht aus:

                              6efec670-c858-4d16-b4e0-76c0871af676-image.png

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                              #359

                              @Diginix
                              @StrathCole

                              Fei mir ist der Unterschied heute zwischen Prognose und ISt-Ertrag krasser:

                              d196bbd8-15ca-47e6-b597-d3eca001d21b-grafik.png

                              Prognose heute Morgen 1.4 kWh - Ist Ertrag bis jetzt 9.1 kWh bei 100% Bewölkung

                              StrathColeS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                @Diginix
                                @StrathCole

                                Fei mir ist der Unterschied heute zwischen Prognose und ISt-Ertrag krasser:

                                d196bbd8-15ca-47e6-b597-d3eca001d21b-grafik.png

                                Prognose heute Morgen 1.4 kWh - Ist Ertrag bis jetzt 9.1 kWh bei 100% Bewölkung

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                                #360

                                @tom57 Bei mir ist es heute auch ganz extrem. Ich glaube, hier haben sich alle Wetterdienste bei uns komplett verhauen:

                                Bildschirmfoto von 2020-03-02 15-40-00.png

                                Prognose heute morgen war 4kWh, korrigiert dann irgendwann 6. Realertrag heute: 28kWh.

                                SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

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                                • StrathColeS StrathCole

                                  @tom57 Ich könnte natürlich noch die Möglichkeit schaffen, in der Konfig einen Wert einzugeben, der pro ° Außentemperatur hinzugerechnet bzw. abgezogen wird (Basisgrad für den angegebenen Wirkungsgrad wären dann z. B. 20 oder 25°).

                                  T Offline
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                                  #361

                                  @StrathCole

                                  Ich könnte natürlich noch die Möglichkeit schaffen, in der Konfig einen Wert einzugeben, der pro ° Außentemperatur hinzugerechnet bzw. abgezogen wird (Basisgrad für den angegebenen Wirkungsgrad wären dann z. B. 20 oder 25°).

                                  Der Temperaturkoeffizient wäre für mich B-Priorität.
                                  Wichtiger wäre es die Prognose bei Bewölkerung genauer hin zu bekommen.

                                  Könntest Du die Faktoren bei Bewölkerung (Abschlag gegenüber Optimum) als Parameter in den Adapter einbauen?

                                  StrathColeS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • StrathColeS StrathCole

                                    @tom57 Bei mir ist es heute auch ganz extrem. Ich glaube, hier haben sich alle Wetterdienste bei uns komplett verhauen:

                                    Bildschirmfoto von 2020-03-02 15-40-00.png

                                    Prognose heute morgen war 4kWh, korrigiert dann irgendwann 6. Realertrag heute: 28kWh.

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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #362

                                    @StrathCole sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

                                    Bei mir ist es heute auch ganz extrem. Ich glaube, hier haben sich alle Wetterdienste bei uns komplett verhauen

                                    Die Wettervorhersage war gar nicht so schlecht. Nur was die Prognose bei 100% Bewölkerung daraus macht ist deutlich zu wenig Ertrag.

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                                      @StrathCole

                                      Ich könnte natürlich noch die Möglichkeit schaffen, in der Konfig einen Wert einzugeben, der pro ° Außentemperatur hinzugerechnet bzw. abgezogen wird (Basisgrad für den angegebenen Wirkungsgrad wären dann z. B. 20 oder 25°).

                                      Der Temperaturkoeffizient wäre für mich B-Priorität.
                                      Wichtiger wäre es die Prognose bei Bewölkerung genauer hin zu bekommen.

                                      Könntest Du die Faktoren bei Bewölkerung (Abschlag gegenüber Optimum) als Parameter in den Adapter einbauen?

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                                      #363

                                      @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

                                      Könntest Du die Faktoren bei Bewölkerung (Abschlag gegenüber Optimum) als Parameter in den Adapter einbauen?

                                      Das wird schwierig. Die Faktoren sind bei Kachelmann/metno und den sonstigen Adaptern unterschiedlich, weil diese ja nur einen Wert, die ersten aber 3 Werte liefern.

                                      Ich werde erst mal einen Test bei mir fahren, in dem ich die externen Adapter alle deaktiviere und dann schaue, wie die Prognose passt. Das würde die Formelfindung vereinfachen.

                                      Aktuell ist es nämlich so kompliziert wie folgt (Achtung! Mathe! ;-) ) :

                                      1. Basisadapter mit nur einem Bewölkungswert:
                                      Multiplikator = (1 - (0.75 * (Bewölkung / 100)³))²
                                      Beispielrechnung für 100%:
                                      Multiplikator = (1 - (0.75 * (100/100)³)² = (1 - (0.75 * 1))² = 0.25² = 0.0625 = 6,25%
                                      Beispielrechnung für 50%:
                                      Multiplikator = (1 - (0.75 * (50/100)³)² = (1 - (0.75 * 0.5³))² = (1 - (0.75 * 0.125))² = (1 - 0.09375)² = 0.90625² = 0.8213 = 82,13%

                                      2. Internes Wetter mit drei Werten
                                      Bew1 = 1 - (Bewölkung hoch / 100)
                                      Bew2 = 1 - (Bewölkung mittel / 100)
                                      Bew3 = 1 - (Bewölkung niedrig / 100)
                                      Bewölkung = 1 - (Bew1 * Bew2 * Bew3)
                                      Multiplikator = 1 - (0.75 * Bewölkung^1.5)
                                      Bewölkungssumme = Bewölkung hoch + Bewölkung mittel + Bewölkung niedrig (maximal 100!)
                                      Final = Multiplikator^(Bewölkungssumme/100)

                                      Beispiel für Werte 90 (hoch), 75 (mittel), 10 (niedrig):
                                      Bew1 = 1 - (90 / 100) = 0.1
                                      Bew2 = 1 - (75 / 100) = 0.25
                                      Bew3 = 1 - (10 / 100) = 0.9
                                      Bewölkung = 1 - (0.1 * 0.25 * 0.9) = 0.9775
                                      Multiplikator = 1 - (0.75 * Bewölkung^1.5) = 1 - (0.75 * 0.9664) = 1 - 0.7248 = 0.2752 = 27,52%
                                      Bewölkungssumme = 90 + 75 + 10 = 175 => max. 100
                                      Final = 0.2752^(100/100) = 0.2752 = 27,52%

                                      Das Problem ist, dass die Einstrahlung nicht linear mit der Bewölkung zu- oder abnimmt.

                                      SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

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                                        @tom57 sagte in IOBroker Anbindung an einen Kostal Plenticore:

                                        Könntest Du die Faktoren bei Bewölkerung (Abschlag gegenüber Optimum) als Parameter in den Adapter einbauen?

                                        Das wird schwierig. Die Faktoren sind bei Kachelmann/metno und den sonstigen Adaptern unterschiedlich, weil diese ja nur einen Wert, die ersten aber 3 Werte liefern.

                                        Ich werde erst mal einen Test bei mir fahren, in dem ich die externen Adapter alle deaktiviere und dann schaue, wie die Prognose passt. Das würde die Formelfindung vereinfachen.

                                        Aktuell ist es nämlich so kompliziert wie folgt (Achtung! Mathe! ;-) ) :

                                        1. Basisadapter mit nur einem Bewölkungswert:
                                        Multiplikator = (1 - (0.75 * (Bewölkung / 100)³))²
                                        Beispielrechnung für 100%:
                                        Multiplikator = (1 - (0.75 * (100/100)³)² = (1 - (0.75 * 1))² = 0.25² = 0.0625 = 6,25%
                                        Beispielrechnung für 50%:
                                        Multiplikator = (1 - (0.75 * (50/100)³)² = (1 - (0.75 * 0.5³))² = (1 - (0.75 * 0.125))² = (1 - 0.09375)² = 0.90625² = 0.8213 = 82,13%

                                        2. Internes Wetter mit drei Werten
                                        Bew1 = 1 - (Bewölkung hoch / 100)
                                        Bew2 = 1 - (Bewölkung mittel / 100)
                                        Bew3 = 1 - (Bewölkung niedrig / 100)
                                        Bewölkung = 1 - (Bew1 * Bew2 * Bew3)
                                        Multiplikator = 1 - (0.75 * Bewölkung^1.5)
                                        Bewölkungssumme = Bewölkung hoch + Bewölkung mittel + Bewölkung niedrig (maximal 100!)
                                        Final = Multiplikator^(Bewölkungssumme/100)

                                        Beispiel für Werte 90 (hoch), 75 (mittel), 10 (niedrig):
                                        Bew1 = 1 - (90 / 100) = 0.1
                                        Bew2 = 1 - (75 / 100) = 0.25
                                        Bew3 = 1 - (10 / 100) = 0.9
                                        Bewölkung = 1 - (0.1 * 0.25 * 0.9) = 0.9775
                                        Multiplikator = 1 - (0.75 * Bewölkung^1.5) = 1 - (0.75 * 0.9664) = 1 - 0.7248 = 0.2752 = 27,52%
                                        Bewölkungssumme = 90 + 75 + 10 = 175 => max. 100
                                        Final = 0.2752^(100/100) = 0.2752 = 27,52%

                                        Das Problem ist, dass die Einstrahlung nicht linear mit der Bewölkung zu- oder abnimmt.

                                        T Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #364

                                        @StrathCole Danke für die Ausführungen.

                                        Wenn ich das richtig verstehe, dann müsste bei 100% Bewölkung der Ertrag mindestens 6,25% sein - Oder?
                                        Selbst, wenn der Maxwert mit 3,7 KW zu niedrig ist, dann müssten 6,25% mindestens 231 W ergeben.
                                        Als Prognosewert zur Mittagszeit steht in plenticore.0.forecast.day1.power.6h.power aber nur 160 Watt.

                                        T 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • T tp1de

                                          @StrathCole Danke für die Ausführungen.

                                          Wenn ich das richtig verstehe, dann müsste bei 100% Bewölkung der Ertrag mindestens 6,25% sein - Oder?
                                          Selbst, wenn der Maxwert mit 3,7 KW zu niedrig ist, dann müssten 6,25% mindestens 231 W ergeben.
                                          Als Prognosewert zur Mittagszeit steht in plenticore.0.forecast.day1.power.6h.power aber nur 160 Watt.

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                                          #365

                                          @StrathCole
                                          @Diginix

                                          Ich könnte mir vorstellen, dass es Sinn macht, den minimalen Prozentsatz bei 100% Bewölkung in Abhängigkeit vom Sonnenstand / Jahreszeit zu setzen.

                                          Z.B. einen Minimalwert der difusen Einstrahlung pro Monat festzusetzen. Jetzt im März sehe ich den bei ca. 20% vom berechneten Maximalwert - Im Juni/Juli bei bis zu 30% und im November / Dezember bei 12 %.

                                          Und dann ggfs. einen Abschlag bei Regen....

                                          Am Besten als Parameter je Monat eingebbar. Was haltet Ihr davon?

                                          DiginixD StrathColeS 2 Antworten Letzte Antwort
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