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Füllstandsmessung per Pegelsonde.

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  • EisbaeeerE Eisbaeeer

    @BastelKlaus sagte in Füllstandsmessung per Pegelsonde.:

    ich konnte es mal wieder nicht erwarten...

    -außerhalb vom Wasser 0V
    -am Grund liegend erst 0,98V mit dem 2 Jumpern erreiche ich jetzt 1,98V

    ist das so ok?

    Welche maximale Füllstandshöhe wirst du denn erreichen? Also wieviel cm hat dein Behälter maximale Höhe?
    Grundsätzlich passt es, wenn die maximale Spannung die 3,3V 5V nicht übersteigt. Bei mir ist es auch so, dass ich bei meiner maximalen Füllstandshöhe auf 3,3V abgeglichen habe. Damit habe ich dann die höchst mögliche Range meines AD-Wandlers ausgereizt.
    Gruß Eisbaeeer

    B Offline
    B Offline
    Beowolf
    schrieb am zuletzt editiert von
    #174

    @Eisbaeeer sagte in Füllstandsmessung per Pegelsonde.:

    Grundsätzlich passt es, wenn die maximale Spannung die 3,3V nicht übersteigt. Bei mir ist es auch so, dass ich bei meiner maximalen Füllstandshöhe auf 3,3V

    Mir ist nicht klar, wie Du auf 3,3 Volt kommst. Ich habe die Sonde in ein PVC Rohr für den Abgleich gesteckt. Passenden Wasserstand "simuliert" und dann gemessen.

    Bei einer Füllhöhe von 1,40m bekam ich nur eine Spannung von ca. einem Volt hin. Mehr ging nicht.

    Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

    EisbaeeerE 1 Antwort Letzte Antwort
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    • B Beowolf

      @Eisbaeeer sagte in Füllstandsmessung per Pegelsonde.:

      Grundsätzlich passt es, wenn die maximale Spannung die 3,3V nicht übersteigt. Bei mir ist es auch so, dass ich bei meiner maximalen Füllstandshöhe auf 3,3V

      Mir ist nicht klar, wie Du auf 3,3 Volt kommst. Ich habe die Sonde in ein PVC Rohr für den Abgleich gesteckt. Passenden Wasserstand "simuliert" und dann gemessen.

      Bei einer Füllhöhe von 1,40m bekam ich nur eine Spannung von ca. einem Volt hin. Mehr ging nicht.

      EisbaeeerE Offline
      EisbaeeerE Offline
      Eisbaeeer
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von Eisbaeeer
      #175

      @Beowolf
      Technische Daten meiner Sonde:
      Messbereich 0 bis 5 Meter bei 4-20mA.
      Das bedeutet, dass die Sonde pro Meter Füllhöhe einen Strom von 3,2mA erzeugt (16mA / 5 Meter = 3,2mA/M). Bei deinen 1,4 Meter maximale Füllhöhe wäre das dann 4mA + 4,48mA = 8,48mA Strom. Jetzt ist die Frage, wie dein Stromwandler das ganze verarbeiten kann. Meiner hat mehrer Möglichkeiten zur Einstellung. Ich wandle jetzt mit dem Modus 4-20mA zu 0-5V. Es gäbe aber auch noch eine Einstellung am Wandler mit 0-3,3V, was für den Nano eigentlich die richtige wäre . Aber ich nutze die 0-5V, weil ich ja schon weiß, dass mein Strom nie die 20mA, also den maximalen Strom erreichen wird, da meine Füllhöhe nie die 5 Meter erreicht. Somit gewinne ich ein wenig mehr "Auflösung" im AD-Wandler des Nano. Bei 1,4 Meter liegst du mit der Sonde (mit Meßbereich 0-5 Meter) sehr ungünstig. Da wäre eine Sonde mit 0-3 Meter die bessere Wahl gewesen. Aber die kosten eben auch ein bischen mehr.
      Ich hoffe du konntest folgen?
      Da die Wandlungen alle linear sind, spielt die Spannung eigentlich keine Rolle. Es ist eben nur wichtig, die maximale Spannung beim maximalen Füllstand zu bekommen. Und die muss natürlich noch zum AD-Wandler Eingang passen, damit der nicht kaputt geht. Beim Nano sind es am AD-Eingang eben 3,3V 5V. Meine maximale Füllhöhe und meine Wandlereinstellung erlaubt es mir nun, den eingeschränkten Sondenbereich etwas zu zerren. Da meine Füllhöhe 3,2 Meter sind, erreiche ich dann eben auch "fast" die 3,3V, die der Nano am Eingang verarbeitet.
      Gruß Eisbaeeer

      Edit: Ich korrigiere mich. Habe eben nochmals im Datenblatt nachgelesen. Der A0 vom Nano verträgt sogar 5V. Das ändert aber immer noch nichts daran, dass man die maximale Spannung beim maximalen Füllstand nach der Wandlung erreichen sollte. Das sind dann eben 5V im Idealfall, den aber die wenigsten erreichen werden, da dann eben ein Füllstand von 5 Meter vorliegen muss.

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      • EisbaeeerE Eisbaeeer

        @BastelKlaus sagte in Füllstandsmessung per Pegelsonde.:

        ich konnte es mal wieder nicht erwarten...

        -außerhalb vom Wasser 0V
        -am Grund liegend erst 0,98V mit dem 2 Jumpern erreiche ich jetzt 1,98V

        ist das so ok?

        Welche maximale Füllstandshöhe wirst du denn erreichen? Also wieviel cm hat dein Behälter maximale Höhe?
        Grundsätzlich passt es, wenn die maximale Spannung die 3,3V 5V nicht übersteigt. Bei mir ist es auch so, dass ich bei meiner maximalen Füllstandshöhe auf 3,3V abgeglichen habe. Damit habe ich dann die höchst mögliche Range meines AD-Wandlers ausgereizt.
        Gruß Eisbaeeer

        B Offline
        B Offline
        BastelKlaus
        schrieb am zuletzt editiert von BastelKlaus
        #176

        @Eisbaeeer
        hi ich kann nur schätzen aber 2,5-3m tief maximal.
        Ich komm halt nicht auf 3,3V oder mehr, hab an dem Poti schon maximal gedreht da wird nicht mehr als die knapp 2V (Zisterne ist am überlaufen).

        Noch eins hätte ich da, ich wollte dass ganze mal mit Espeasy testen da ich schon 2-3 im Einsatz hab und in skripten nicht fit bin.
        Ich bekomm am LCD nichts angezeigt obwohl ich im i2c scan das Display finde.
        Kann ich dass hier mit rein posten oder soll ich da lieber was neues auf machen?

        Edit: Den gestrichenen Teil hab ich nun hin bekommen, dachte erst es lag an dem 5V, aber in Wirklichkeit wars nur Unwissenheit -->:right-facing_fist: böser Kontrast

        Egal wieder was gelernt.

        Morgen mach ich mich mal an die Verkabelung in die Zisterne, mal schaun was da dann noch so lauert :stuck_out_tongue_winking_eye:

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        • B Offline
          B Offline
          BastelKlaus
          schrieb am zuletzt editiert von
          #177

          Hab heute alles man angeschlossen:
          -NodeMCU 8266 E12 (kann mit 3,3V an A0)
          -den Rest würde ich sagen Sonde und so alles wie ihr auch habt

          Die Spannung die zu A0 geht ist eigentlich Konstant 1,98V, aber die Werte die ich im ESP auslese schwanken 0,685V-0,63V.
          Ist das so Normal oder liegt es an meinem ESP?

          EisbaeeerE 1 Antwort Letzte Antwort
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          • B BastelKlaus

            Hab heute alles man angeschlossen:
            -NodeMCU 8266 E12 (kann mit 3,3V an A0)
            -den Rest würde ich sagen Sonde und so alles wie ihr auch habt

            Die Spannung die zu A0 geht ist eigentlich Konstant 1,98V, aber die Werte die ich im ESP auslese schwanken 0,685V-0,63V.
            Ist das so Normal oder liegt es an meinem ESP?

            EisbaeeerE Offline
            EisbaeeerE Offline
            Eisbaeeer
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #178

            Die Schwankung ist normal. Um die zu beruhigen könnte man einen Mittelwert errechnen. Ich übertrage aber eh nur alle halbe Minute mit MQTT.
            Mein System läuft jetzt schon 49 Tage ohne Probleme. 20191219_105751-1008x567.jpg

            Kein support per PM. Bitte im Forum Fragen stellen!

            B 1 Antwort Letzte Antwort
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            • EisbaeeerE Eisbaeeer

              Die Schwankung ist normal. Um die zu beruhigen könnte man einen Mittelwert errechnen. Ich übertrage aber eh nur alle halbe Minute mit MQTT.
              Mein System läuft jetzt schon 49 Tage ohne Probleme. 20191219_105751-1008x567.jpg

              B Offline
              B Offline
              BastelKlaus
              schrieb am zuletzt editiert von
              #179

              @Eisbaeeer schaut schick aus, echt ne tolle Arbeit.

              Ich log die Daten jetzt mal mit history und schau es mir Morgen wieder an.
              Wo würdet ihr die Berechnung des Volumens machen?

              Bei mir greift Volumenberechnung eines liegenden Kreiszylinders (Tank-Problem)
              Abbildung
              https://de.wikipedia.org/wiki/Zylinder_(Geometrie)

              In Excel kann ich das Volumen gut berechen, aber wo macht man das in Iobroker am besten?

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • opossumO Offline
                opossumO Offline
                opossum
                schrieb am zuletzt editiert von opossum
                #180

                Hallo, @BastelKlaus ,

                hast Du den gleichen Node MCU wie bei mir abgebildet?
                fbf6db59-ee6b-4297-b374-f7ff83707497-image.png?
                Bei mir sieht das so aus:
                IMG_20191219_182614.jpg

                Ich habe ESPEasy geflasht, dort macht die Software die Berechnung.

                Eingebaut sieht das so aus:
                IMG_20191219_183859.jpg das Gerät klinkt sich in mein WLAN ein und sendet dann via MQTT an den MQTT-Adapter seine Werte.
                7cf15e8f-bf07-42e5-bbbd-9f6a4081a29f-image.png

                https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • opossumO Offline
                  opossumO Offline
                  opossum
                  schrieb am zuletzt editiert von opossum
                  #181

                  Devices angelegt:

                  98665e2e-62a6-4ff7-8989-7f2bddbd4004-image.png
                  dann
                  1b88e91e-d7aa-4fc5-9669-287d01eb144f-image.png
                  hier die Werte eingestellt. Ich habe einmal den Inhalt meiner vollen Zisterne berechnet, das ergab die 5600 Liter.
                  Du hättest hier im Feld Formel auch die Möglichkeit, eine Berechnung anzustellen. War aber bei mir nicht notwendig. Ich sende den Wert alle 10 Sekunden an den Controller, den ich im ESP8266 erstellt habe.
                  Im ESP habe ich noch eine Rule gebaut, die eine Berechnung durchführt, das ist dann der Prozentwert des Füllstandes.
                  6b118cb7-33e4-4cb6-b11a-e577e3776f8f-image.png

                  https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • opossumO Offline
                    opossumO Offline
                    opossum
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #182

                    Hier der Eintrag des Controllers:
                    d002bc31-7ae9-45c1-91eb-26119e2bf5ff-image.png
                    Im Controller dann folgende Einstellungen:
                    ef330615-2e66-4fa9-86ee-01ac2e46fb6d-image.png
                    Im IOBroker den MQTT-Adapter installiert und hier User und Passwort eingetragen. Das ist dann auch im ESPEasy hinterlegt.

                    https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • opossumO Offline
                      opossumO Offline
                      opossum
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #183

                      Ganz nebenbei fällt auch noch die Ansteuerung der Anzeige mit ab. Ist auch alles sehr gut im WiKi beschrieben.
                      Einstellungen für das LCD:
                      5a0524de-9073-4fc2-88fe-464a1132588f-image.png

                      https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                      B 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • opossumO opossum

                        Ganz nebenbei fällt auch noch die Ansteuerung der Anzeige mit ab. Ist auch alles sehr gut im WiKi beschrieben.
                        Einstellungen für das LCD:
                        5a0524de-9073-4fc2-88fe-464a1132588f-image.png

                        B Offline
                        B Offline
                        BastelKlaus
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #184

                        @opossum für so eine schöne detaillierte Anleitung sollte man die schon fast.... :ok_hand:

                        Ohne schmarn ich hab mir das die letzten Wochen nach und nach zusammen gesucht und dachte mir.
                        Wenns das dann mal funktioniert, kann ich auch mal was positives beisteuern :joy: :grin: :joy: zu spät

                        Bekommt man in die Rule auch die Berechnung meiner Zisterne rein?
                        Ich muss da mal noch aweng was lesen denk ich.

                        Und ja ich hab genau diese ESP Board und die restlichen Komponenten die du und Eisbaeeer vorgeschlagen habt.
                        Auch die Ama... Sonde die dann doch fast 1 Monat Lieferzeit hatte. :grin:

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • opossumO Offline
                          opossumO Offline
                          opossum
                          schrieb am zuletzt editiert von opossum
                          #185

                          Hallo, @BastelKlaus ,

                          Du brauchst das Volumen im ESP nicht berechnen. Da Du das ja schon in Excel gemacht hast, weißt Du ja schon, wie viel Liter bei Dir den Zustand "Voll" bedeuten. Du brauchst ja nur den Wert für leer und voll. Der ESP setzt ja die Spannung am A0 intern in 1024 Schritte um, also 0-1023. Dabei entspricht 0 = leer und 0V am Eingang A0 bzw. 1023=Voll= 3,3V am Eingang A0. Der ESP wandelt also die Eingangsspannung in einen Wert um, der irgendwo zwischen 0 und 1023 liegt. Mit den Angaben für 0=0 und 1023=5600 Liter (bei mir) kann der ESP den Füllstand auf 5,4 Liter genau berechnen. Das ist mehr als ausreichend. Die Berechnung in der Rule mache ich nur, weil ich im ioBroker nicht noch ein Umrechnungsscript laufen lassen will. Da sollen nur noch die absoluten Werte ankommen für Füllstand und Prozent Füllstand, die ich dann in meiner VIS verwurste. Da es ja in letzter Zeit immer geregnet hat, ist meine Zisterne bis zum Überlauf gefüllt, so dass ich bei mir die Höhe der Wassersäule gut messen konnte, dann brauchte ich noch den Durchmesser auf Höhe des Wasserspiegels, damit konnte ich dann das Volumen eines Zylinders recht schnell berechnen. (Betonzisterne als Zylinder mit aufgesetztem Kegel, um das mal geometrisch zu beschreiben.) Herausgekommen ist dann das Ergebnis 5600 Liter.
                          Sorry, wenn ich jetzt schneller war. Ich bin aber auf Dein Ergebnis und vielleicht auch auf Deine VIS gespannt.

                          https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • B Offline
                            B Offline
                            BastelKlaus
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #186

                            10ec4b50-35d2-42cc-9982-256d79c54dbe-image.png

                            So ähnlich sieht meine aus das bedeutet, bis zur Mitte steigt das Volumen stärker und nimmt dann weiter zu aber langsamer.
                            Deine Berechnung gibt das nicht her.

                            Espeasy unterstützt solche komplexen Berechnungen nicht, es ist aber schon eine Pull request erstellt worden.
                            V = r²l(arccos(r-h/r) - (r-h)√(2r*h - h²)/r²)

                            Mit der Vis bin ich noch ganz am Anfang, die hattest du ja schon fertig als du noch auf die Teile gewartet hast :)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • opossumO Offline
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                              opossum
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #187

                              Hallo, @BastelKlaus ,
                              interessant, das ist das Tankproblem (habe ich erst mal nachlesen müssen). Wenn Du nun platt den Wert h an iobroker überträgst und die Berechnung mit einem Script im iobroker löst?

                              https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                BastelKlaus
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #188

                                Moin so wirds werden, nur hab ich noch keine Ahnung wo und wie ich das umsetzen kann.
                                Die Suche hat mir noch nichts ausgeworfen das jemand sowas schon in Iobroker gemacht hat.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • opossumO Offline
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                                  opossum
                                  schrieb am zuletzt editiert von opossum
                                  #189

                                  Hallo, @BastelKlaus ,
                                  ist in der Tat nicht einfach. Du mußt ja die Variable h ermitteln. Aber die gesamte Berechnung würde ich dann doch auf den iobroker übertragen und dort rechnen.
                                  Ich habe im Netz mal kurz gesucht, habe nur das gefunden.

                                  https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • B Offline
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                                    BastelKlaus
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #190

                                    Eigentlich nicht die höhe h ist bekannt, die kann ich vom sensor ablesen.
                                    Wie gesagt Berechnung in Excel kein Problem, nur wie ich das wieder umsetzte...

                                    EisbaeeerE 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • B BastelKlaus

                                      Eigentlich nicht die höhe h ist bekannt, die kann ich vom sensor ablesen.
                                      Wie gesagt Berechnung in Excel kein Problem, nur wie ich das wieder umsetzte...

                                      EisbaeeerE Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #191

                                      @BastelKlaus ich würde das im Script erledigen. Den Script Adapter muss man installieren.

                                      Kein support per PM. Bitte im Forum Fragen stellen!

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                                      • opossumO Offline
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                                        opossum
                                        schrieb am zuletzt editiert von opossum
                                        #192

                                        Hallo, @BastelKlaus ,

                                        hier hat das jemand mit einem Arduinosketch gelöst. Habe das nur überflogen, kannst es Dir ja mal anschauen. Im Post #18 ist wohl der funktionierende Sketch. Dort wird das ja nur im seriellen Monitor ausgegeben. Aber Du könntest ja den von @Eisbaeeer gebauten Sketch etwas umbauen. Dann müßtest Du nur versuchen, auf den ESP8266 den Arduinosketch zum Laufen zu bringen. Ob das geht, keine Ahnung, habe ich nicht getestet.

                                        https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • B Offline
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                                          BastelKlaus
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #193

                                          Ist beides reizvoll :thinking_face:

                                          Wenn ich sowas über script berechnen könnte, hätte ich weiter die mir bekante Espeasy Oberfläche ( wollte noch Sensoren ran hängen). kenn mich aber mit dem script zeug noch nicht aus.
                                          Ich hab heut schon mal probiert was vom Quellcode eines online Rechners zu klauen, vergeblich.

                                          Oder ich versuch mich an der Modifikation des Arduino sketches, evtl möglich hab da schon aweng rein gelesen.
                                          Muss dann aber mit weiteren Sensoren schaun wie das geht.

                                          Was raten mir da die Profis?

                                          EisbaeeerE 1 Antwort Letzte Antwort
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