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{Frage] Erkennen der Geschwindigkeit einer Temperaturänderung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Skripten / Logik
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  • L Online
    L Online
    Linedancer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3

    Das man das so machen kann ist mir schon klar und so ein Script bekomme ich auch hin, aber ist so ein Script das alle 5s läuft nicht zu Ressourcen fressend? In meinem fall würde der Javascript Adapter, der dafür zuständig wäre, auf eine Synology Disk Station im Docker Container laufen.

    –

    Ciao, Gerhard

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • AlCalzoneA Offline
      AlCalzoneA Offline
      AlCalzone
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      @Linedancer:

      ein Script das alle 5s läuft nicht zu Ressourcen fressend? `
      Nee, da mach dir mal keine Sorgen. Wenn es wirklich nur 1 Wert aus 4 berechnet, ist das kein Thema.

      Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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      • L Online
        L Online
        Linedancer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #5

        Na dann werd ich mal los legen.

        –

        Ciao, Gerhard

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        • paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          schrieb am zuletzt editiert von
          #6

          Vorschlag:

          const idTemp = '...';
          
          on(idTemp, function(dp) {  // Triggern bei Wertänderung
             var speed = 60000 * (dp.state.val - dp.oldState.val) / (dp.state.lc - dp.oldState.lc);  // K/min
          });
          

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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          • AlCalzoneA Offline
            AlCalzoneA Offline
            AlCalzone
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7

            @paul53:

            Vorschlag:

            const idTemp = '...';
            
            on(idTemp, function(dp) {  // Triggern bei Wertänderung
               var speed = 60000 * (dp.state.val - dp.oldState.val) / (dp.state.lc - dp.oldState.lc);  // K/min
            });
            ```` `  
            

            Sollte das nicht ts sein statt lc?

            Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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            • paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #8

              @AlCalzone:

              Sollte das nicht ts sein statt lc? `
              Nein, denn es wird auf Wertänderung getriggert. Da z.B. HM-Sensoren ihren Wert auch ohne Wertänderung aktualisieren, kann ein dp.oldState.ts zu jung sein (ist nicht an eine Wertänderung gebunden).

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              • P Offline
                P Offline
                pix
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                Hallo,

                hier sind ja die Parameter für die on-Subscriptions aufgelistet: https://github.com/ioBroker/ioBroker.ja ... some-state

                Aus "change" und "valGt" dem Operator "and" müsste sich was basteln lassen, das im Fall eines schnellen Anstiegs die Funktion ausführt.

                Leider habe ich gerade keine Kapazitäten das selbst zu testen (Kinderbetreuung parallel).

                Gruß

                Pix

                ioBroker auf Ubuntu in Proxmox (früher Mac mini (bis OS X 10.12.6 Sierra), VIS via iOS; angeschlossen: Homematic CCU2, Homepilot 1, ConBee II, einige Wemos, Sonos, Unifi CK+Protect, Homekit, Homebridge; KEIN blockly! Github-Profil

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                • paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #10

                  @pix:

                  Aus "change" und "valGt" dem Operator "and" müsste sich was basteln lassen, das im Fall eines schnellen Anstiegs die Funktion ausführt. `
                  Nein, das geht nicht. Die Abhängigkeit von der Änderungsgeschwindigkeit erfordert eine Division dWert/dt.

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                  • paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #11

                    @Linedancer:

                    Wenn die Änderung schnell genug erfolgt wird ein Aktor geschaltet. `
                    Erweiterung des Skriptes um den Aktor.

                    const idTemp = '...';
                    const idAktor = '...';
                    const gw = 2;  // Grenzwert in K/min
                    
                    var aktor = getState(idAktor).val;
                    var timer = null;
                    
                    on(idTemp, function(dp) {  // Triggern bei Wertänderung
                       var speed = 60000 * (dp.state.val - dp.oldState.val) / (dp.state.lc - dp.oldState.lc);  // K/min
                       if(speed >= gw) {
                          if(!aktor) setState(idAktor,true);
                          clearTimeout(timer);
                          timer = setTimeout(function() {
                             if(aktor) setState(idAktor, false);
                          }, 120000); // 2 Minuten
                       }   
                    });
                    
                    on({id: idAktor, ack: true}, function(dp) {
                       aktor = dp.state.val;
                    });
                    

                    EDIT: Um Auschalten nach 2 Minuten ergänzt.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    • AlCalzoneA Offline
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #12

                      @paul53:

                      Nein, denn es wird auf Wertänderung getriggert. Da z.B. HM-Sensoren ihren Wert auch ohne Wertänderung aktualisieren, kann ein dp.oldState.ts zu jung sein (ist nicht an eine Wertänderung gebunden). `
                      Ok, dann sollte es wahrscheinlich keinen Unterschied machen. Wenn ich im stationären Zustand bin (d.h. keine Wertänderung auftritt), ist die Differenz im Zähler eh 0, egal ob man im Nenner jetzt ts oder lc verwendet.

                      Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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                      • paul53P Offline
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #13

                        @AlCalzone:

                        dann sollte es wahrscheinlich keinen Unterschied machen Doch, macht es. Beispiel: > Wert 20.0 –> 20.1 °C: ts = lc

                        Wert 20.1 °C bleibt 2,5 Minuten später: ts > lc, oldts = oldlc

                        Wert 20.1 --> 20.2 °C weitere 2,5 Minuten später ts = lc, oldts > oldlc

                        speed mit ts: 0,1/2,5

                        speed mit lc: 0,1/5,0 ` Bei Verwendung von ts kann eine zu hohe Änderungsgeschwindigkeit berechnet werden.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                        • P Offline
                          P Offline
                          pix
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #14

                          Wenn ich mir die Kurve des steigenden Wertes ansehe, wird der Abstand zwischen oldState und newState größer. Darauf kann man reagieren.

                          Pix

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                          • L Online
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                            Linedancer
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #15

                            Wow, hier ist ja was los

                            Erstmal danke für den Input. Muss erstmal nachlesen, damit ich das alles verstehe…. :?:

                            Da trau ich mich ja fast nicht mein Blockly zu zeigen mit dem ich hier experimentiere.
                            1564_2018-02-21__1_.png

                            Da der Aktor noch nicht existiert hab ich das mal mit einem Datenpunkt nachgebildet. Der Sensor von dem die Temperatur kommt, ist ein One Wire DS18b20

                            der am Raspi im Heizungskeller hängt und alle 10 Sekunden mit dem Parser Adapter ausgelesen wird.

                            Der erste Test mit dem Blockly hat mal nicht soooo schlecht funktioniert, 23 Sekunden nach öffnen des Wasserhahns kam die Telegram message.

                            Jetzt fehlt noch ne Funktion die die Zirkulation nur startet, wenn es auch nötig ist.

                            –

                            Ciao, Gerhard

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #16

                              @paul53:

                              ` > Wert 20.0 –> 20.1 °C: ts = lc

                              Wert 20.1 °C bleibt 2,5 Minuten später: ts > lc, oldts = oldlc

                              Wert 20.1 --> 20.2 °C weitere 2,5 Minuten später ts = lc, oldts > oldlc

                              speed mit ts: 0,1/2,5

                              speed mit lc: 0,1/5,0 Bei Verwendung von ts kann eine zu hohe Änderungsgeschwindigkeit berechnet werden.
                              Okay, du willst auf eine Änderung nach dem stationären Zustand hinaus - macht Sinn. Dennoch stimme ich nicht vollständig zu - die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte:
                              1097_geschwindigkeit.png
                              Rot ist die momentane Geschwindigkeit mit ts. Grün ist die Geschwindigkeit, wenn man wie du vorschlägst statt ts lc verwendet. Mmn ist die im vorliegenden Fall zu gering. Gelb wäre vermutlich die "wahre" Geschwindigkeit.

                              Im Prinzip haben wir hier nur die Stützstellen-Distanz verändert. Welche sinnvoll ist, hängt stark vom Verlauf und der zeitlichen Auflösung ab.

                              Das war auch das was ich vorhin meinte:
                              > Wenn du etwas weniger Schwankungen haben willst, kannst du die Werte über einen größeren Zeitraum vergleichen.
                              Nebeneinanderliegende Datenpunkte führen zu hohen Änderungen in der Ableitung - und damit teils zu hohe oder zu niedrige (bei negativem Trend) Geschwindigkeiten. Je weiter die Datenpunkte auseinanderliegen, desto genauer erfasst du das globale Verhalten, aber umso träger wird es auch.

                              Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #17

                                @Linedancer:

                                alle 10 Sekunden mit dem Parser Adapter ausgelesen wird. `
                                Diese Information erspart die Division dWert/dt.
                                @Linedancer:

                                Jetzt fehlt noch ne Funktion die die Zirkulation nur startet, wenn es auch nötig ist. `
                                Wann ist es nötig (Definition) ?

                                Zu dem Blockly Script:

                                Die Verzögerung (timeout) startet alle 10 s, solange die Temperatur ansteigt. Es wird dabei jedesmal ein neuer Timer erzeugt. Richtig: Die Verzögerung muss auch innerhalb des Bedingungsblocks (neu > alt + 0.3) gestartet und vorher muss der Timer (timeout) <u>gestoppt</u> werden.

                                Der "Wert vom Objekt WW _Speicher_Auslauf" existiert bereits als lokale Variable value. Der "Wert vom WW_Speicher_Auslauf_aktuell" existiert bereits als lokale Variable oldValue; der 2. Trigger und der zusätzliche Datenpunkt werden also nicht benötigt.

                                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #18

                                  @paul53:

                                  Wann ist es nötig (Definition) ? `
                                  Jedwede Zirkulation entläd den Trinkwasserspeicher, deswegen soviel Zirk wie nötig und so wenig wie möglich. Wenn ide Temperatur an den Zapfstellen hoch genug ist muss keine Zirk laufen. Idee ist hier ein Temp Sensor an der höchsten Stelle de Zirkulationsleitung.

                                  @paul53:

                                  Die Verzögerung (timeout) startet alle 10 s, solange die Temperatur ansteigt. Es wird dabei jedesmal ein neuer Timer erzeugt. Richtig: Die Verzögerung muss auch innerhalb des Bedingungsblocks (neu > alt + 0.3) gestartet und vorher muss der Timer (timeout) <u>gestoppt</u> werden. `
                                  Ok, verstanden und umgesetzt.

                                  @paul53:

                                  Der "Wert vom Objekt WW _Speicher_Auslauf" existiert bereits als lokale Variable value. Der "Wert vom WW_Speicher_Auslauf_aktuell" existiert bereits als lokale Variable oldValue; der 2. Trigger und der zusätzliche Datenpunkt werden also nicht benötigt. `
                                  Der zweite Trigger muss den oldValue auch wenn die Zirk nicht aktiv ist (bei fallender Temperatur) aktualisiern, sonst würde er ja bei max stehenbleiben.

                                  –

                                  Ciao, Gerhard

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                    #19

                                    @Linedancer:

                                    Der zweite Trigger muss den oldValue auch wenn die Zirk nicht aktiv ist (bei fallender Temperatur) aktualisiern, sonst würde er ja bei max stehenbleiben.
                                    Nein, oldValue ist eine lokale Variable, die nur innerhalb der Funktion aktualisiert wird mit oldValue = obj.oldState.val. obj.oldState.val gehört zum Zustand eines Datenpunktes und wird durch ioBroker aktualisiert, nicht durch den Trigger.

                                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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