Jahresrückblick 2025 – unser neuer Blogbeitrag ist online! ✨

[Homoran]

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

Siehst du Anonyme?

die sind ja nicht als solche gekennzeichnet!

[Asgothian]

@Homoran sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

Siehst du Anonyme?

die sind ja nicht als solche gekennzeichnet!

Ich als nicht Moderator sehe das da jemand anonym abgestimmt hat.. siehe Bild:

[Homoran]

@Asgothian das ist nicht wo du abgestimmt hast 😉

Aber passt schon!
Dann sehe ich mehr als ihr.

[Asgothian]

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

@Asgothian sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

wenn es gehackt wird zuhören kann

auch ohne irgendwelcher social-Apps lauschen die Dinger. (Selbstversuch mit nackertem Android)

OT: ich wüsste gerne welcher selbst Versuch das war - ich wüsste nicht das android automatisch das Mikrofon aktiv hat. Das telemetrie automatisch gesandt wird kenn ich. Das andere nicht.

A.

[Asgothian]

@Homoran sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

@Asgothian das ist nicht wo du abgestimmt hast 😉

Aber passt schon!
Dann sehe ich mehr als ihr.

Nee. Ich hab auch nicht anonym abgestimmt.

[Homoran]

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

auch ohne irgendwelcher social-Apps lauschen die Dinger. (Selbstversuch mit nackertem Android)

wenn du hey google/google home/google aktiv hast.

[Asgothian]

@Homoran
Das wird aber bei der einrichtung explizit abgefragt. Wer das an lässt und nicht realisiert das es dann immer zu hört ist selber schuld.

A.

[Negalein]

@Asgothian sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

Das wird aber bei der einrichtung explizit abgefragt. Wer das an lässt und nicht realisiert das es dann immer zu hört ist selber schuld.

stimmt und wurde bewusst aktiviert, aber immer geschaut, dass die schlüsselwörter nicht genannt wurden.
kurz später kahmen die ersten werbungen über die so im umfeld gesprochen wurde.

[Asgothian]

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

kurz später kahmen die ersten werbungen über die so im umfeld gesprochen wurde.

Das ist dann ein weiterer Hinweis darauf das sich die 'always on' voice assistants wie Spione verhalten - und damit noch ein Grund sie nicht zu verwenden.

Lokale Stimm-Bedienung (oder durch einen Button getriggerte Spracherkennung) können da besser sein - sind aber bei meinen versuchen immer durchgefallen - zu empfindlich.

A.

[Negalein]

@Asgothian sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

damit noch ein Grund sie nicht zu verwenden.

ich hab da kein problem damit.
klar wärs mir anders getriggert lieber. aber ich brauchs im täglichen alltag.

[Asgothian]

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

ich hab da kein problem damit.

Jeder so wie er mag - ich will hier niemanden von irgend etwas überzeugen. Es kam halt die Frage warum die option 'ich mag das aktuell nicht nutzen' auch mit dazu gehört :)

A

[Jey Cee]

100% lokal auf einem Xiaomi 13 T pro. Gestellt wird der System eigene Timer, also keine eigen Implementierung. Das gleiche gilt für den Wecker.

Beides funktioniert ohne KI. Lediglich für die Text Erkennung läuft ein LLM.
Das ganze habe ich auch auf einem älteren Lenovo Android Tablet mit nur 3GB RAM und 4 CPU Kernen getestet. Die Reaktionszeit ist nur geringfügig länger.

Video Timer stellen
Video Wecker stellen

Die Antwort auf die Frage kommt von iobroker.
Video Frage Antwort

Hier sieht man wie schnell das auch auf dem deutlich langsameren Tablet funktioniert.
VID_20260224_225633.mp4

[da_Woody]

@Negalein sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

@da_woody siehst du wer was abgestimmt hat? Siehst du Anonyme?

nope

[Dr. Bakterius]

@Asgothian sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

eine Alexa, Siri oder ein google wasauchimmer der immer zuhört und aufnimmt

Das stimmt so nicht! Sie achten immer auf das Wakeword, doch das ist lokal. Erst wenn das erkannt wird, wird aktiv zugehört und zu den Servern übertragen. Und ob das aufgezeichnet wird, kann man meist in den Datenschutzeinstellungen einstellen. Zudem erkennt man sofort, wenn zugehört wird.

Bei vielen Handys (nicht nur Smartphone) erkennt man nicht wenn das Micro offen oder die Kamera an ist. Nebenbei können sie auch Positionen erfassen, Bewegungsdaten, Gesundheitsdaten und noch manches mehr. Und wenn das Gerät kompromitiert wurde, auch ohne das man zugestimmt hat und es merkt.

Insofern ist das Handy immer unsicherer als diese Lautsprecher.

[Winni]

Ich glaube auch nicht, dass die Echo Geräte heimlich lauschen. Alles was über den eigenen Router läuft lässt sich kontrollieren. Die Fritzboxen bieten dazu sogar eine recht komfortable Möglichkeit (Paketmitschnitt) Im Gegensatz dazu die Mobildaten-Verbindung eines Gerätes mit SIM-Karte, was da drüber geht entzieht der Kontrolle von normalen Usern. Von daher ist ein Handy ein viel besserer Spion als ein Echo. Amazon wäre verrückt wenn sie das Risiko eingehen würden heimlich abzuhören. Sie würden ganz schnell erwischt werden und dann wäre der Teufel los..

[Homoran]

hat es aber nachweislich schon alles gegeben. Angeblich nur zur Optimierung der Spracherkennung

[Negalein]

@Homoran sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

nachweislich

hast du da eine Quelle?
alles mir bekannte wurde von Usern (durch Paketmitschnitte, usw.) als Urban Legends entlarvt.

[Asgothian]

@Dr.-Bakterius sagte in Sprachsteuerung im Smart Home:

Das stimmt so nicht! Sie achten immer auf das Wakeword, doch das ist lokal. Erst wenn das erkannt wird, wird aktiv zugehört und zu den Servern übertragen. Und ob das aufgezeichnet wird, kann man meist in den Datenschutzeinstellungen einstellen. Zudem erkennt man sofort, wenn zugehört wird.

So sollte es sein.

So ist es nicht.

Es hat gerade von Amazon dazu hinreichend Skandale in den Nachrichten gegeben.

Auch die Aussage achten auf das Wakeword ist grenzwertig. Selbst ohne böse Absichten (sprich ein im Infraschall oder nahen Ultraschall ausgesandtes Sound Fragment welches dem 'wakeword' entspricht - Ja Auch dazu gibt es Nachweise das es geht) Ist die Frage was wirklich als Wakeword erkannt wird nicht trivial zu beantworten. Da sind komprimierte Muster hinterlegt, so das vieles auch fälschlicherweise erkannt wird.

Bei vielen Handys (nicht nur Smartphone) erkennt man nicht wenn das Micro offen oder die Kamera an ist. Nebenbei können sie auch Positionen erfassen, Bewegungsdaten, Gesundheitsdaten und noch manches mehr. Und wenn das Gerät kompromitiert wurde, auch ohne das man zugestimmt hat und es merkt.

Insofern ist das Handy immer unsicherer als diese Lautsprecher.

In dem Moment wo du von komprimittierter Hardware ausgehst ist jedes Gerät mit Mikrofon und Internet gefährlich.

Bei Geräten wo du selber bestimmst welche Software du da aufspielst und was du da freigibst hast du als Nutzer in der Hand wie spionierend das Gerät ohne Komprimittierung ist. Bei den Sprachassistenten die rein auf Ton-Trigger achten ist das Zuhören und analysieren dessen was gehört wurde Teil der Standardnutzung. Auch die Aussage das kann man am Router sehen / unterbinden ist so nicht korrekt. Klar, man kann die Assistenten einsperren, das sie nicht nach aussen kommunizieren können. Nur das sie dann 75-90% ihrer Funktionalität verlieren. Und wenn man sie nicht einsperrt wird man kaum den erlaubten vom unerlaubten Traffic sauber unterscheiden können, ohne da ständig eine deep Packet Inspection lafuen zu lassen. Wer will das ?

A.

Quellen (nur kurz ergoogled, die meisten sachen hab ich nicht mehr parat)
https://www.techbook.de/smart-home/alexa-sprachaufnahme-cloud
https://www.n-tv.de/technik/Nutzer-erhaelt-fremde-Alexa-Aufzeichnungen-article20782674.html
https://www.elektroniknet.de/elektronik-neo/angriffe-auf-spracherkennungssoftware-kaldi.170372.html

[OliverIO]

@Homoran

Bei Alexa kann man sich alles nachträglich anhören

In der Alexa App unter
Mehr -> Alexa-Datenschutz -> Sprachverlauf

[ticaki]

Ich hätte vermutet das die Umfrage zu einer Alternative führen soll - Ich werde die Nutzung von US-Diensten in meinem Smarthome nicht weiter ausbauen. Dazu zählen auch die Raubkopierer - em ich meinte Chatbots. Ob die Mithören ist mir wurscht - das sie es könnten reicht schon.