PV überschuss Heizen

[andibr]

Hallo zusammen

Unterdessen ist mein PV-Anlage fertig und meine Batterie auch auf das maximum ausgebaut. Nun kommt der Winter und ich möchte meiner Pellettsheizung etwas unterstützung bieten. Dafür habe ich einen 3x2kW Heizstab eingebaut, bei dem jede Phase einzeln mit einem Shelly gesteuert werden kann.

Mein aktuelles Blockly macht das auch eigentlich sehr gut, aber eben nur auf manuelles Softeinschalten über die Visu. Ich möchte da eigentlich eine automatische Regelung realisieren damit die Netzrückspeisung erst erfolgt wenn die Batterie voll und der Pufferspeicher voll ist.

Aber genau da sind meine Softwarekenntnisse jetzt sehr schnell zu Ende. Bis jetzt habe ich auch keine wirklich Beispiele gefunden die ich auch verstehe. Vieleicht gibt es ja Informationen die ich nicht gesehen oder übersehen habe?

[paul53]

@andibr sagte: Mein aktuelles Blockly

Welches?

@andibr sagte in PV überschuss Heizen:

Netzrückspeisung erst erfolgt wenn die Batterie voll und der Pufferspeicher voll ist.

Was soll Priorität haben? Batterie oder Pufferspeicher?

[andibr]

@paul53
Grundsätzlich die Batterie. Kann sein das sich dass irgendwann noch ändert, denn mein Sohn will sich ein neues Auto anschaffen. Das wird dann vermutlich auch irgendwie noch geladen werden müssen.

Das Blockly kann ich reinkopieren, aber ich möchte es neu machen, weil es eben keine echte automatikfunktion hat und immer alle 3 Shelly zusammen schaltet.

Übrigends meine PV ist eine Kombi aus Victron und Fronius, entsprechend kann ich sämtliche PV Daten mit MQTT oder Node-Red abholen oder verschieben. Auch die Messung der Rückspeisung ins Netz ist doppelt gemessen, ich habe die Werte aus dem Victron und zusätzlich habe ich kürzlich so ein neuer Shelly 63em verbaut.

[Fritzk]

@andibr Schau dir mal das Video an https://www.youtube.com/watch?v=ZCf9FN_inus
Ich habe mir nach diesem Video mein Blockly zusammengebastelt und es funktioniert wunderbar

[paul53]

@andibr sagte: Grundsätzlich die Batterie.

Vorschlag für eine 3-stufige Steuerung:

[andibr]

@paul53
Wow, danke, ich baue mir das morgen gleich mal nach und schaue wie weit ich komme. Genau das mit dem Stufe hoch und runter habe ich irgendwie nicht begriffen. Aber hier scheint es ja einfacher zu verstehen zu sein.

Edit:
Für alle die meine komlizierte Lösung sehen wollen, hier noch das aktuelle:

Aber es ist wirklich sehr aufwendig und funktioniert nur teilweise, darum will ich einen neuen Ansatz dafür realisieren.

[andibr]

Hallo Paul53
Vieleicht stelle ich mich da jetzt etwas doof an, aber es funktioniert so nicht.

Der Einspeisewert (Gesamtwirkleistung) liegt bei Netzrückspeisung als positive Zahl vor. Kann es sein das es daran scheitert?

[paul53]

@andibr sagte: es funktioniert so nicht.

Dann logge mal die Variablenwerte und den SOC, um zu sehen, woran es hapert.

Übrigens muss die Gesamtwirkleistung mind. 5 Minuten lang über 2500 W betragen, damit hochgeschaltet wird.
Die Temperaturgrenzwerte passen so?

@andibr sagte in PV überschuss Heizen:

meine komlizierte Lösung sehen wollen

Ist nicht entzifferbar.

[andibr]

javascript.0	14:11:20.260	info	

Überschuss5356.947
Temperatur72.5
SOC99

javascript.0	14:11:21.251	info	

Überschuss5482.259
Temperatur72.5
SOC99

Ich habe nun folgendes deaktiviert

Wenn ich das "nicht verzögerung Delay....." aktiviere geht es nicht mehr.

[paul53]

@andibr sagte: Wenn ich das "nicht verzögerung Delay....." aktiviere geht es nicht mehr.

Das ist erforderlich, um einen Mehrfachstart des Timers zu verhindern, der sich dann nicht mehr stoppen lässt. Aktiviere es wieder, selektiere nochmal delayOn und zeige den erzeugten Javascript-Code ohne die letzte Zeile in Code tags.

Du verwendest jetzt einen anderen Trigger-Datenpunkt, der negativ bei Netzeinspeisung ist?
Das macht man besser so:

[andibr]

@paul53

on({ id: 'alias.0.VisuPVA.Rueckspeisung' /* Rueckspeisung */, change: 'ne' }, async (obj) => {
  let value = obj.state.val;
  let oldValue = obj.oldState.val;
  temp = getState('alias.0.Heizung.Speicher_oben').val;
  ueberschuss = getState('alias.0.VisuPVA.Rueckspeisung').val * -1;
  if (ueberschuss < 2500) {
    (() => { if (delayOn) { clearTimeout(delayOn); delayOn = null; }})();
  } else if ((temp < 75) && (getState('alias.0.VisuPVA.Pytes_SOC').val > 85) && (!delayOn)) {
    delayOn = setTimeout(async () => {
      delayOn = null;
      if (!getState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L1').val) {
        setState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L1' /* Heizung_L1 */, true);
      } else if (!getState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L2').val) {
        setState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L2' /* Heizung_L2 */, true);
      } else if (!getState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L3').val) {
        setState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L3' /* Heizung_L3 */, true);
      }
    }, 60000);
  }
  if ((temp < 80) && (ueberschuss > 200)) {
    (() => { if (delayOff) { clearTimeout(delayOff); delayOff = null; }})();
  } else if (!delayOff) {
    delayOff = setTimeout(async () => {
      delayOff = null;
      if (getState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L3').val) {
        setState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L3' /* Heizung_L3 */, false);
      } else if (getState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L2').val) {
        setState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L2' /* Heizung_L2 */, false);
      } else if (getState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L1').val) {
        setState('alias.0.Heizung.Hz_Speicher_L1' /* Heizung_L1 */, false);
      }
    }, 120000);
  }
});

Richtig, ich habe mir via Alias den Datenpunkt vom Shelly neu eingebunden, um die ganze Sache für mich verständlich zu machen, habe ich da jetzt eben die Umformung auf eine positiv Zahl mit reingepakt (Zeile 5)

Einfach um ganz sicher zu sein, dass da nicht noch irgendwas vom alten Müll mit läuft habe ich jetzt mal Iob neu gebootet, logisch das alte Skript vorher deaktiviert. Jetzt hat er zumindest mal eingeschaltet (Stufe 1). -> also läuft es doch irgendwie. Muss dann die Zeit wieder auf 5min stellen, ist mir klar.

Wenn ich da jetzt noch die Whirlpool zusätzlich mit dem 1.8kW Heizelement einbinden möchte, muss ich den einfach als 4 Heizung einfügen?

[paul53]

@andibr sagte: also läuft es doch

Alles andere hätte mich gewundert, denn der Javascript-Code ist korrekt.

@andibr sagte in PV überschuss Heizen:

Whirlpool zusätzlich mit dem 1.8kW Heizelement einbinden möchte, muss ich den einfach als 4 Heizung einfügen?

Ja, als 4. Stufe, wenn der Pufferspeicher Priorität haben soll. Allerdings könnte die Auswertung der Speichertemperatur zum Problem werden.

[andibr]

@paul53
Stimmt, der Pool hat natürlich eine ganz andere Temperatur. Mal schauen wie sich das ganze in den kommenden Tagen verhält. Vor allem auch, ob sich das mit dem ausschalten auch richtig verhält.

Die kommende Woche scheint ja genau das Wetter zum ganzen zu sein, da wird es etliche Schaltzyklen geben.

Ich werde das jetzt mal eine Weile beobachten
Vielen herzlichen Dank für deine Bemühungen.
Andi

[andibr]

@paul53
Also nach einer Woche Betrieb melde ich mich nochmals zurück, alles läuft wunderbar. Vielen Dank

Ich möchte das jetzt noch etwas erweitern, und zwar möchte ich da noch 2 Funktionen ergänzen:

• "eine Handfunktion", damit möchte ich eigentlich das Wärmeerzeugen mit der 1.Stufe von Hand anstossen können,egal ob nun <SOC>85> und <Überschuss=ja> ist.

• "Verknüpfen der Erzeugungsvorhersage", damit möchte ich eigentlich so um 04.00 die Heizelemente automatisch einschalten wenn die Tagesvorhersage grösser als meine Speicherkapazität ist <Vorhersage>40kWh>.

Der Sinn soll sein, dass ich mehr Energiespeicherplatz habe, aktuell schaltet die Holz-Heizung ca. um 5.30 Uhr ein und heizt mir den Pufferspeicher eben schon mal auf, womit ich nachher weniger Platz habe.

Irgendwie sehe ich aber im Moment die Eingriffsmöglichkeiten ins Blockly noch nicht.
Andi

[paul53]

@andibr sagte:: "eine Handfunktion", damit möchte ich eigentlich das Wärmeerzeugen mit der 1.Stufe von Hand anstossen können,egal ob nun <SOC>85> und <Überschuss=ja> ist.

@andibr sagte in PV überschuss Heizen:

"Verknüpfen der Erzeugungsvorhersage", damit möchte ich eigentlich so um 04.00 die Heizelemente automatisch einschalten wenn die Tagesvorhersage grösser als meine Speicherkapazität ist <Vorhersage>40kWh>.

Das macht keinen Sinn, da dann die Heizstäbe früh morgens mit Netzstrom betrieben werden. Sinnvoll wäre es, die Holzheizung um 4:00 Uhr bis zum Sonnenuntergang zu sperren, wenn die Vorhersage > 40 kWh ergibt.

Dann kann die Holzheizung im Winter bei frühem Sonnenuntergang immer noch nachheizen, wenn erforderlich.

[andibr]

@paul53

....
Das macht keinen Sinn, da dann die Heizstäbe früh morgens mit Netzstrom betrieben werden. Sinnvoll wäre es, die Holzheizung um 4:00 Uhr bis zum Sonnenuntergang zu sperren, wenn die Vorhersage > 40 kWh ergibt.
....

Also die 40kWh sind nicht aus der Luft gegriffen, denn das ist die Grösse meiner PV-Batterie. Ohne diese würde ich da gar nichts mit Strom heizen wollen. Die Elektroheizung mit Netzstrom zu betreiben macht definitiv kein Sinn und sollte wenn immer möglich verhindert werden.

Es ist absolut klar, ich muss da noch eine zusätzliche Sperre in die Heizkesselsteuerung rein bringen, nur bin ich da im Moment noch am diskutieren mit dem Heizunginstallateur wo und wie das bei meiner Pelletsheizung am sinnvollsten ist.

Es ist bei mir in der Schweiz nun eben so, dass erste VNB sich wieder mal über das neue Gesetz hinweg setzen und den Traum von unserem Energieminister (sehr verbrennungs nahe ausgerichtet) versuchen durch zu setzen. Auf nächstes Jahr wurde uns angekündigt, das wir pro zurückgelieferter kWh noch 6 Rp oder Cent bekommen sollen. Der VNB bei mir geht jetzt eben noch einen Schritt weiter und will uns davon noch zusätzlich 1 Rp pro kWh zusätzlich abziehen, für die Netznutzung. Klar, die Einsprachen und Klagen dagegen sind bereits angekündigt, aber bis die durch alle Gerichte durch abgelehnt wurden dauert es sein Zeit. Bis da nicht irgend ein Gericht entschieden hat, wird die neue Abrechnungsart einfach mal angewendet. D.h. für mich dann eben nur noch 5Rp/kWh.
Ich habe für mich nun mal augerechnet, das mich die Wärmeenergie mit Holz pro kWh ca 8-9 Rp oder Cent. kostet. Das ist ja nur der Pellets Energiepreis, darum komme ich auf solch verrückte Ideen und versuche möglichst viel der Sonnenenergie selber zu verbrauchen und bei Sonnenschein möglichst viel einspeichern zu können. Es ist mir durchaus bewusst, dass ich damit auch die Lebensdauer meiner Batterien etwas begrenze, aber das nehme ich gerne in kauf.

Dieser kurze Roman als Hintergrundinformation, wieso ich mir solche Gedanken mache. Für die einen mag es egoistisch sein, für mich geht es einfach nicht mehr auf. Der VNB verlangt für bezogenen Strom 14Rp. Energie+16Rp Verwaltungsgebühr (Netznutzung etc).