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Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .

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  • haselchenH haselchen

    Ich kenne nur eine Option einen Shelly anzuschließen.
    Also es is kein weitere Relai/Schütz dazwischen.

    Gibt ja auch einen Shelly Plug. Da wäre die Erklärung einfach . Aber hier weiß ich immer noch nicht , wo steckst Du den Stecker der Pumpe rein , wo ist der Shelly platziert?

    C Offline
    C Offline
    Creator
    schrieb am zuletzt editiert von Creator
    #11

    @haselchen sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

    Gibt ja auch einen Shelly Plug. Da wäre die Erklärung einfach . Aber hier weiß ich immer noch nicht , wo steckst Du den Stecker der Pumpe rein , wo ist der Shelly platziert?

    Es gibt eine kleine Unterveteilung im Schuppen, dort ist der Shelly per Halterung auf der Hutschiene montiert und steuert die Steckdose der Pumpe.
    Also quasi so ( Hier wird der falsche Shelly gezeigt)
    5b62f9fc-8007-42e3-ba91-f879cd86aa7b-image.png

    haselchenH mcm1957M F 3 Antworten Letzte Antwort
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    • C Creator

      @haselchen sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

      Gibt ja auch einen Shelly Plug. Da wäre die Erklärung einfach . Aber hier weiß ich immer noch nicht , wo steckst Du den Stecker der Pumpe rein , wo ist der Shelly platziert?

      Es gibt eine kleine Unterveteilung im Schuppen, dort ist der Shelly per Halterung auf der Hutschiene montiert und steuert die Steckdose der Pumpe.
      Also quasi so ( Hier wird der falsche Shelly gezeigt)
      5b62f9fc-8007-42e3-ba91-f879cd86aa7b-image.png

      haselchenH Offline
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      haselchen
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #12

      @creator

      Und genau da greift meine Frage von vorhin.
      Wieso so kompliziert ?
      Eine schaltbare Steckdose wäre absolut unkompliziert.
      Hier musste , wenn’s notwendig ist , an die Leitung direkt.

      Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

      C 1 Antwort Letzte Antwort
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      • C Creator

        @haselchen sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

        Gibt ja auch einen Shelly Plug. Da wäre die Erklärung einfach . Aber hier weiß ich immer noch nicht , wo steckst Du den Stecker der Pumpe rein , wo ist der Shelly platziert?

        Es gibt eine kleine Unterveteilung im Schuppen, dort ist der Shelly per Halterung auf der Hutschiene montiert und steuert die Steckdose der Pumpe.
        Also quasi so ( Hier wird der falsche Shelly gezeigt)
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        mcm1957M Offline
        mcm1957M Offline
        mcm1957
        schrieb am zuletzt editiert von
        #13

        @creator
        Wenn du das Ganze an den Ventilen aufhängen willst wäre auch noch eine Hardwareschaltung denkbar - sofern die Ventile auch via 24V vom Verteiler angesteuert werden und nicht direkt via Funk.

        Du könntest parallel tu jedem Ventil eine kleines Steuerrelais (aber ca. 0,5E für die Hutschiene) schalten und die Pumpe abschalten wenn kein Ventil mehr offen ist. Ist nicht smart aber ne Möglichkeit,

        Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
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        Wer Danke sagen will, kann nen Kaffee spendieren: https://paypal.me/mcm1957atiobroker

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        haselchenH 1 Antwort Letzte Antwort
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        • mcm1957M mcm1957

          @creator
          Wenn du das Ganze an den Ventilen aufhängen willst wäre auch noch eine Hardwareschaltung denkbar - sofern die Ventile auch via 24V vom Verteiler angesteuert werden und nicht direkt via Funk.

          Du könntest parallel tu jedem Ventil eine kleines Steuerrelais (aber ca. 0,5E für die Hutschiene) schalten und die Pumpe abschalten wenn kein Ventil mehr offen ist. Ist nicht smart aber ne Möglichkeit,

          haselchenH Offline
          haselchenH Offline
          haselchen
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #14

          @mcm1957

          Dann müssen wir uns aber auf ein Projekt einigen 😁
          Nur die Pumpe oder Pumpe mit Ventilen.
          Denn dann wird’s richtig sportlich mit Lösungen 😎

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          • C Creator

            @haselchen sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

            Gibt ja auch einen Shelly Plug. Da wäre die Erklärung einfach . Aber hier weiß ich immer noch nicht , wo steckst Du den Stecker der Pumpe rein , wo ist der Shelly platziert?

            Es gibt eine kleine Unterveteilung im Schuppen, dort ist der Shelly per Halterung auf der Hutschiene montiert und steuert die Steckdose der Pumpe.
            Also quasi so ( Hier wird der falsche Shelly gezeigt)
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            F Offline
            F Offline
            falkomfs
            schrieb am zuletzt editiert von
            #15

            @creator Und warum kein Druckschalter für Gartenpumpen? Den gibt es ab 30€, wenn die Ventile zu sind schaltet der ab, wenn offen an. Den Shelly dann nur zur Sicherheit mit Abschaltung nach der längst benötigten Zeit.
            So läuft es zumindest bei mir.

            C 1 Antwort Letzte Antwort
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            • haselchenH haselchen

              @creator

              Und genau da greift meine Frage von vorhin.
              Wieso so kompliziert ?
              Eine schaltbare Steckdose wäre absolut unkompliziert.
              Hier musste , wenn’s notwendig ist , an die Leitung direkt.

              C Offline
              C Offline
              Creator
              schrieb am zuletzt editiert von
              #16

              @haselchen sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

              Und genau da greift meine Frage von vorhin.
              Wieso so kompliziert ?
              Eine schaltbare Steckdose wäre absolut unkompliziert.
              Hier musste , wenn’s notwendig ist , an die Leitung direkt.

              Ich glaube wir missverstehen uns.
              Es gibt keinen unterschied zwischen einem Shelly und deiner Schaltbaren Steckdose.
              Wir können beide den Stecker der Pumpe ziehen, wenn wir da sind.
              Wir können aber beide nichts machen, wenn der Shelly oder deine Steckdose das Signal nicht bekommen abzuschalten und wir jeweils abwesend sind.

              Interesant ist auch, dass mein Schuppen nicht mit Wasser von der Pumpe geduscht wurde, nachdem der Schlauch geplatzt war.
              Die Pumpe lief, war heiß und kaum Wasser mehr drin.
              Vermutlich durch den ruckartigen Druckabfall, konnte nicht mehr angesaugt werden. Oder durch das Heißlaufen jetzt Dichtungen kaputt.
              Aber da spekuliere ich nur.

              haselchenH 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • F falkomfs

                @creator Und warum kein Druckschalter für Gartenpumpen? Den gibt es ab 30€, wenn die Ventile zu sind schaltet der ab, wenn offen an. Den Shelly dann nur zur Sicherheit mit Abschaltung nach der längst benötigten Zeit.
                So läuft es zumindest bei mir.

                C Offline
                C Offline
                Creator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #17

                @falkomfs sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

                Und warum kein Druckschalter für Gartenpumpen? Den gibt es ab 30€, wenn die Ventile zu sind schaltet der ab, wenn offen an. Den Shelly dann nur zur Sicherheit mit Abschaltung nach der längst benötigten Zeit.
                So läuft es zumindest bei mir.

                Wie soll das funktionieren? Schaltet der Druckschalter die Pumpe an/aus oder der Shelly die Pumpe jetzt an/aus?
                Oder hat der Druckschalter einen Steuereingang welcher vom Shelly getriggert wird?

                Oder ich habe ein Denkfehler?! :)

                F 1 Antwort Letzte Antwort
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                • C Creator

                  @haselchen sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

                  Und genau da greift meine Frage von vorhin.
                  Wieso so kompliziert ?
                  Eine schaltbare Steckdose wäre absolut unkompliziert.
                  Hier musste , wenn’s notwendig ist , an die Leitung direkt.

                  Ich glaube wir missverstehen uns.
                  Es gibt keinen unterschied zwischen einem Shelly und deiner Schaltbaren Steckdose.
                  Wir können beide den Stecker der Pumpe ziehen, wenn wir da sind.
                  Wir können aber beide nichts machen, wenn der Shelly oder deine Steckdose das Signal nicht bekommen abzuschalten und wir jeweils abwesend sind.

                  Interesant ist auch, dass mein Schuppen nicht mit Wasser von der Pumpe geduscht wurde, nachdem der Schlauch geplatzt war.
                  Die Pumpe lief, war heiß und kaum Wasser mehr drin.
                  Vermutlich durch den ruckartigen Druckabfall, konnte nicht mehr angesaugt werden. Oder durch das Heißlaufen jetzt Dichtungen kaputt.
                  Aber da spekuliere ich nur.

                  haselchenH Offline
                  haselchenH Offline
                  haselchen
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                  schrieb am zuletzt editiert von haselchen
                  #18

                  @creator

                  Einen kleinen Unterschied gibt es .
                  Wenn der Shelly im A…. ist, geht die Steckdose dahinter nicht mehr .
                  Man müsste mal das ganze Konstrukt mit Ventilen kennen.
                  Ich hab das mit 4 Hunter Ventilen und einem Klingeltrafo und Sonoff4ch Pro gelöst.
                  Die Pumpe an einer Gosund Steckdose .
                  Projekt läuft seit 5 Jahren und schnurrt wie ein Kätzchen .

                  Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

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                  • C Offline
                    C Offline
                    Creator
                    schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                    #19

                    Komplette Struktur.

                    Ich nutze Regenmeister Ventile 5 Stück.
                    Diese werden mit zwei HMIP ELV-SH-GVI gesteuert mit einem Passenden Wasserfesten Netzteil.
                    Verbaut in einem Wasserdichten Gehäuse.
                    https://de.elv.com/p/elv-smart-home-bausatz-garten-ventil-interface-elv-sh-gvi-powered-by-homematic-ip-P157246

                    Mit einem 24V AC Relai könnte man damit wohl auch die Pumpe steuern. Bin ich mir aber nicht 100% Sicher.
                    Die Pumpe selber wie gesagt über einen einfache Shelly, der eine Steckdose steuert.

                    Genutzt wird der Sprinklercontroller der Ventile und die Pumpe steuert.
                    Dazu gibt es einen HMIP Taster mit dem man manuel die Pumpe schalten kann, damit man halt auch mal Wasser zapfen kann nach bedarf.

                    Ich glaube es ist egal was man nimmt um die Pumpe zu steuern ( smarte Steckdose, Shelly, usw. ), schaltet die nicht ab steht man da.
                    Die Logik muss im Shelly oder der smarten Steckdose stecken. Wird eine gesetzte Zeit überschritten, abschalten egal was ist.
                    Das mache ich ja mit den JS Script da oben jetzt ( noch nicht getestet ), also setzen die maximale Laufzeit.

                    Ein Druckschalter halte ich für genau das falsche für diese Konstellation.
                    Ventil kaputt, Schlauch kaputt, leckage immer springt die Pumpe an.

                    Das der Schlauch platzt Ok, könnte ich lösen durch so einen Flex Schlauch.
                    Würde der Shelly einfach kleben, wäre die Ursache ja eindeutig.

                    Haben solche Pumpen eigentlich auch eine eigene Notabschaltung, wenn die trocken laufen? Könnte ja schon irgendwann eine Brandgefahr sein?

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • C Creator

                      @falkomfs sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

                      Und warum kein Druckschalter für Gartenpumpen? Den gibt es ab 30€, wenn die Ventile zu sind schaltet der ab, wenn offen an. Den Shelly dann nur zur Sicherheit mit Abschaltung nach der längst benötigten Zeit.
                      So läuft es zumindest bei mir.

                      Wie soll das funktionieren? Schaltet der Druckschalter die Pumpe an/aus oder der Shelly die Pumpe jetzt an/aus?
                      Oder hat der Druckschalter einen Steuereingang welcher vom Shelly getriggert wird?

                      Oder ich habe ein Denkfehler?! :)

                      F Offline
                      F Offline
                      falkomfs
                      schrieb am zuletzt editiert von falkomfs
                      #20

                      @creator sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

                      @falkomfs sagte in Shelly für Gartenpumpe? Absicherung ( geplatzer Schlauch) .:

                      Und warum kein Druckschalter für Gartenpumpen? Den gibt es ab 30€, wenn die Ventile zu sind schaltet der ab, wenn offen an. Den Shelly dann nur zur Sicherheit mit Abschaltung nach der längst benötigten Zeit.
                      So läuft es zumindest bei mir.

                      Wie soll das funktionieren? Schaltet der Druckschalter die Pumpe an/aus oder der Shelly die Pumpe jetzt an/aus?
                      Oder hat der Druckschalter einen Steuereingang welcher vom Shelly getriggert wird?

                      Oder ich habe ein Denkfehler?! :)

                      Schalten übernimmt bei mir der Druckschalter, sind die Ventile zu steigt der Druck und die Pumpe geht aus. Gibt es mit Stecker und Kupplung, wird nur zwischen Pumpe und Ventile gesetzt. Vor der Pumpe sitzt eine schaltbare Messsteckdose, wenn Ventile zu und Zeit x (Gartenschlauch) abgelaufen schaltet diese aus.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • C Offline
                        C Offline
                        Creator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #21

                        Ich habe noch mal drüber nachgedacht und mit den vorhandenen Mitteln, bekomme ich für mich keine gute Lösung hin.
                        Habe das Script noch mal deutlich überarbeitet, aber es klappt nur bedingt. Was an den Datenpunkten vom Sprinklercontrol liegt und an dem Shelly.
                        Der Shelly verhält sich anders als erwartet. Man kann den Wert AutoTimeOff nicht ändern, wenn der Switch auf True steht.
                        Sieht dann so aus.

                        timer.png

                        Mein Script, wenn wer gucken will. DIe Datenpunkte sind leider Strings im Sprinklercontrol, daher musste ich umrechnen. Hätte sek. erwartet.

                        const pumpAutoTimerDP = 'shelly.0.SHSW-1#A4CF12F41B2C#1.Relay0.AutoTimerOff';
                        const pumpSwitchDP = 'shelly.0.SHSW-1#A4CF12F41B2C#1.Relay0.Switch';
                        const countdownDPs = [
                            'sprinklecontrol.0.sprinkle.Beet.runningTime',
                            'sprinklecontrol.0.sprinkle.Rasen.runningTime',
                            'sprinklecontrol.0.sprinkle.Terrasse.runningTime',
                            'sprinklecontrol.0.sprinkle.Vorgarten.runningTime',
                            'sprinklecontrol.0.sprinkle.Weg.runningTime'
                        ];
                        
                        const delay = 5; // Zusätzliche Verzögerung in Sekunden
                        
                        let totalCountdownTimer = null; // Timer für die Gesamt-Laufzeit
                        let currentTotalCountdown = 0;   // Aktuelle Gesamt-Laufzeit in Sekunden
                        
                        // Funktion zur Berechnung und Aktualisierung der Gesamtlaufzeit
                        function updateTotalCountdown() {
                            let newTotalCountdown = 0;
                            let anyActive = false;
                            
                            // Summiere die runningTime-Werte aller Sprinkler und rechne von Minuten:Sekunden in Sekunden um
                            for (const dp of countdownDPs) {
                                const val = getState(dp).val;
                                
                                if (val && typeof val === 'string' && val.includes(':')) {
                                    const parts = val.split(':');
                                    const minutes = parseInt(parts[0], 10) || 0;
                                    const seconds = parseInt(parts[1], 10) || 0;
                                    
                                    // Umrechnung in Sekunden und zur Gesamtlaufzeit hinzufügen
                                    const totalSecondsForSprinkler = (minutes * 60) + seconds;
                                    newTotalCountdown += totalSecondsForSprinkler;
                                    
                                    if (totalSecondsForSprinkler > 0) {
                                        anyActive = true;
                                    }
                                }
                            }
                            
                            // Nur bei Änderungen den AutoTimer anpassen
                            if (newTotalCountdown !== currentTotalCountdown && newTotalCountdown > 0 ) {
                                currentTotalCountdown = newTotalCountdown;
                                
                                // Shelly AutoTimerOff setzen (in Sekunden)
                                setState(pumpAutoTimerDP, newTotalCountdown + delay, false);
                                
                                log(`Gesamtlaufzeit aller Sprinkler: ${newTotalCountdown} Sekunden. AutoTimerOff wurde gesetzt.`);
                            }
                        
                            // Timer-Logik für die Backup-Abschaltung
                            if (totalCountdownTimer) {
                                clearTimeout(totalCountdownTimer);
                                totalCountdownTimer = null;
                            }
                        }
                        
                        // Skript-Start-Logik
                        log('Skript zur Steuerung der Pumpe gestartet.');
                        
                        // Überwache alle runningTime-Datenpunkte
                        on({id: countdownDPs, change: 'any'}, (obj) => {
                            log(`Änderung bei ${obj.id}: ${obj.state.val}`);
                            updateTotalCountdown();
                        });
                        
                        // Bei Skriptstart die Werte einmalig prüfen
                        updateTotalCountdown();
                        

                        Aber das ist alles an den Symptomen basteln und keine stabile langfristige Lösung. :(

                        Das wird wohl meine Lösung jetzt werden. Bin komplett in der HMIP Welt

                        Homematic IP Smart Home Schaltaktor für Hutschienenmontage – 4-fach, HmIP-DRSI4
                        https://de.elv.com/p/homematic-ip-smart-home-funk-schaltaktor-fuer-hutschienenmontage-hmip-drsi4-4-fach-P154431/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=perfmax_shopping_de&refid=Gads&Gads_PerfMax_Shopping&gad_source=1&gad_campaignid=20522237738&gbraid=0AAAAAD-GiXxGOK8K4JKi5HN_0vliaUag1&gclid=Cj0KCQjw8KrFBhDUARIsAMvIApYha3BSs0uIKRMN0SABJATdqJIPRVnR5oCYo-mIMMYWFJSa25PK-PwaAmzvEALw_wcB
                        HmIPW-DRS4 wäre auch gut, dann brauch ich nur ein Kabel legen. Mal sehen.

                        Ein Schütz für die Pumpe. Weiß noch nicht welchen, aber wird sich bestimmt was finden. Vielleicht braucht es auch keinen, aber naja das Modul ist zu teuer.

                        Meine Ventilsteuerung bleibt.
                        https://de.elv.com/p/elv-smart-home-bausatz-garten-ventil-interface-elv-sh-gvi-powered-by-homematic-ip-P157246

                        Dann haben ich die Möglichkeit Ventil und Pumpensteuerung direkt zu Verknüpfen.
                        Dazu kann man im Ventil den ON_TIME setzen.
                        938bec9f-b504-4fa9-8697-7f3502aea0e1-image.png

                        Somit ist keine Zentrale weder iobroker noch die CCU zwingend nötig.
                        Rest Risiko wird natürlich bleiben.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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