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Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Einsteigerfragen
17 Beiträge 11 Kommentatoren 1.2k Aufrufe 8 Watching
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  • W warp-it

    @shark01
    Bin gerade auch auf das Phänomen gestoßen. Ist doch kaputt, wenn in Blockly aus 0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531 entsteht.

    CodierknechtC Online
    CodierknechtC Online
    Codierknecht
    Developer Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

    Ist doch kaputt, wenn in Blockly aus 0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531 entsteht

    Nein, ist es nicht. Das Rechnen mit Gleitkommazahlen produziert diese Rundungsfehler.
    Das liegt in der Natur der Sache.

    https://www.vectorsoft.de/blog/2012/12/rundungsfehler-bei-float-werten

    "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

    Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
    HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
    Zabbix Certified Specialist
    Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

    W 2 Antworten Letzte Antwort
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    • CodierknechtC Codierknecht

      @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

      Ist doch kaputt, wenn in Blockly aus 0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531 entsteht

      Nein, ist es nicht. Das Rechnen mit Gleitkommazahlen produziert diese Rundungsfehler.
      Das liegt in der Natur der Sache.

      https://www.vectorsoft.de/blog/2012/12/rundungsfehler-bei-float-werten

      W Offline
      W Offline
      warp-it
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      @codierknecht
      Computer sind sooooo doof...

      Thomas BraunT AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
      0
      • W warp-it

        @codierknecht
        Computer sind sooooo doof...

        Thomas BraunT Online
        Thomas BraunT Online
        Thomas Braun
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @warp-it Aber dafür schnell!

        Linux-Werkzeugkasten:
        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
        NodeJS Fixer Skript:
        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

        MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • Thomas BraunT Thomas Braun

          @warp-it Aber dafür schnell!

          MartinPM Online
          MartinPM Online
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @thomas-braun
          Irgendjemand hat mir zumindest für Menschen erklärt, man könnte sie in eine 2 x 2 Tabelle einsortieren ...

          { dumm, klug } x { faul, fleißig }

          Dumm und Fleißig - das sind die Schlimmsten.... richten deutlich mehr Schaden pro Zeiteinheit an, als Dumm und Faul ...

          Deshalb habe ich nur so einen langsamen Prozessor für ioBroker in Einsatz ;-)

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
          Linux pve 6.8.12-16-pve
          6 GByte RAM für den Container
          Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • W warp-it

            @codierknecht
            Computer sind sooooo doof...

            AsgothianA Offline
            AsgothianA Offline
            Asgothian
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

            @codierknecht
            Computer sind sooooo doof...

            viel schlimmer. Computer machen genau das was du ihnen sagst - nicht was du von ihnen willst. Und die wenigsten können ihre Aufgabe hinreichend genau spezifizieren dass sie immer gleich und korrekt abgearbeitet wird.

            A.

            ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
            "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

            1 Antwort Letzte Antwort
            3
            • CodierknechtC Codierknecht

              @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

              Ist doch kaputt, wenn in Blockly aus 0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531 entsteht

              Nein, ist es nicht. Das Rechnen mit Gleitkommazahlen produziert diese Rundungsfehler.
              Das liegt in der Natur der Sache.

              https://www.vectorsoft.de/blog/2012/12/rundungsfehler-bei-float-werten

              W Offline
              W Offline
              warp-it
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @codierknecht
              Hmmm, der Windows Taschenrechner kann das:
              20f55725-7d56-4073-adec-14469dc670c3-image.png
              Sogar ich kann das:
              265e4b2c-33e1-4cf5-b6cb-a5d678b30943-image.png

              Ro75R 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • W warp-it

                @codierknecht
                Hmmm, der Windows Taschenrechner kann das:
                20f55725-7d56-4073-adec-14469dc670c3-image.png
                Sogar ich kann das:
                265e4b2c-33e1-4cf5-b6cb-a5d678b30943-image.png

                Ro75R Offline
                Ro75R Offline
                Ro75
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                @warp-it Gleitkommazahl, das wurde ja beschrieben.

                Ro75.

                SERVER = Beelink U59 16GB DDR4 RAM 512GB SSD, FB 7490, FritzDect 200+301+440, ConBee II, Zigbee Aqara Sensoren + NOUS A1Z, NOUS A1T, Philips Hue ** ioBroker, REDIS, influxdb2, Grafana, PiHole, Plex-Mediaserver, paperless-ngx (Docker), MariaDB + phpmyadmin *** VIS-Runtime = Intel NUC 8GB RAM 128GB SSD + 24" Touchscreen

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • S Shark01

                  @paul53 Vielen Dank für die Antwort. Verstehe zwar nicht wie diese entstehen. Werde meine Resultate also runden müssen.

                  MartinPM Online
                  MartinPM Online
                  MartinP
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @shark01 Das hat etwas mit der internen Darstellung der Gleitkommanzahlen zu tun - ist etwas Hardcore ...

                  Das Gleitkommaformat ist ein kein platzraubendes Dezimalformat, sondern eine gepackte Binärdarstellungen ...

                  Die Darstellungs/Rundungsfehler entstehen bei den Umwandlungen aus/zur Dezimaldarstellung ..

                  https://en.wikipedia.org/wiki/Floating-point_error_mitigation

                  https://learn.microsoft.com/de-de/office/troubleshoot/excel/floating-point-arithmetic-inaccurate-result

                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                  Linux pve 6.8.12-16-pve
                  6 GByte RAM für den Container
                  Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • W warp-it

                    @shark01
                    Bin gerade auch auf das Phänomen gestoßen. Ist doch kaputt, wenn in Blockly aus 0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531 entsteht.

                    OliverIOO Offline
                    OliverIOO Offline
                    OliverIO
                    schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                    #14

                    @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                    0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531

                    aber an javascript selbst liegt das nicht

                    a5dcb402-5c6a-4ace-a4fd-592f3720179b-image.png

                    auch im iobroker als script

                    console.log(0.002-0.001)
                    
                    javascript.0	15:13:32.654	info	Start JavaScript script.js.test1 (Javascript/js)
                    javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: 0.001
                    javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: registered 0 subscriptions, 0 schedules, 0 messages, 0 logs and 0 file subscriptions
                    

                    Meine Adapter und Widgets
                    TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
                    Links im Profil

                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • OliverIOO OliverIO

                      @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                      0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531

                      aber an javascript selbst liegt das nicht

                      a5dcb402-5c6a-4ace-a4fd-592f3720179b-image.png

                      auch im iobroker als script

                      console.log(0.002-0.001)
                      
                      javascript.0	15:13:32.654	info	Start JavaScript script.js.test1 (Javascript/js)
                      javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: 0.001
                      javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: registered 0 subscriptions, 0 schedules, 0 messages, 0 logs and 0 file subscriptions
                      
                      MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                      #15

                      @oliverio said in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                      @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                      0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531

                      aber an javascript selbst liegt das nicht

                      a5dcb402-5c6a-4ace-a4fd-592f3720179b-image.png

                      auch im iobroker als script

                      console.log(0.002-0.001)
                      
                      javascript.0	15:13:32.654	info	Start JavaScript script.js.test1 (Javascript/js)
                      javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: 0.001
                      javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: registered 0 subscriptions, 0 schedules, 0 messages, 0 logs and 0 file subscriptions
                      

                      Schlecht gewähltes Beispiel

                      Lasse Javascript mal das hier rechnen - genaues Ergebnis wäre 1234567890.0:

                      log (1234567890.001 + 0.349 - 0.002 - 0.348 + 0.003 + 0.347 - 0.004 - 0.346 + 0.005 + 0.345 - 0.006 - 0.344 + 0.007 + 0.343 - 0.008 - 0.342);
                      

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                      Linux pve 6.8.12-16-pve
                      6 GByte RAM für den Container
                      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                      F 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • MartinPM MartinP

                        @oliverio said in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                        @warp-it sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                        0,002-0,001 der Wert 0,0009999999999763531

                        aber an javascript selbst liegt das nicht

                        a5dcb402-5c6a-4ace-a4fd-592f3720179b-image.png

                        auch im iobroker als script

                        console.log(0.002-0.001)
                        
                        javascript.0	15:13:32.654	info	Start JavaScript script.js.test1 (Javascript/js)
                        javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: 0.001
                        javascript.0	15:13:32.662	info	script.js.test1: registered 0 subscriptions, 0 schedules, 0 messages, 0 logs and 0 file subscriptions
                        

                        Schlecht gewähltes Beispiel

                        Lasse Javascript mal das hier rechnen - genaues Ergebnis wäre 1234567890.0:

                        log (1234567890.001 + 0.349 - 0.002 - 0.348 + 0.003 + 0.347 - 0.004 - 0.346 + 0.005 + 0.345 - 0.006 - 0.344 + 0.007 + 0.343 - 0.008 - 0.342);
                        
                        F Offline
                        F Offline
                        fastfoot
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @martinp sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                        Schlecht gewähltes Beispiel

                        das war das was der TE moniert hatte. Ansonsten muss es nicht sooo kompliziert sein:
                        log(0.1 + 0.2)
                        script.js.floats: 0.30000000000000004

                        iobroker läuft unter Docker auf QNAP TS-451+
                        SkriptRecovery: https://forum.iobroker.net/post/930558

                        OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • F fastfoot

                          @martinp sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                          Schlecht gewähltes Beispiel

                          das war das was der TE moniert hatte. Ansonsten muss es nicht sooo kompliziert sein:
                          log(0.1 + 0.2)
                          script.js.floats: 0.30000000000000004

                          OliverIOO Offline
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                          OliverIO
                          schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                          #17

                          @fastfoot sagte in Ungewöhnliche Nachkommastellen in der History:

                          log(0.1 + 0.2)
                          script.js.floats: 0.30000000000000004

                          hier ist es tatsächlich so,

                          aber bei dem TE Beispiel ist es nicht so.
                          Nachtrag:
                          ich habe mich mal überwunden das Blockly nachzustellen
                          und kann das Ergebnis dort nicht nachvollziehen

                          e04e458b-ab9f-4d72-ba14-586155be5a0b-image.png

                          javascript.0	18:19:06.351	info	Start JavaScript script.js.test2 (Blockly)
                          javascript.0	18:19:06.378	info	script.js.test2: 0.001
                          javascript.0	18:19:06.378	info	script.js.test2: registered 0 subscriptions, 0 schedules, 0 messages, 0 logs and 0 file subscriptions
                          

                          von daher alles ok

                          die Eingangs im log gezeigten Daten können schon sein, aufgrund den zusätzlichen Rechenoperationen.
                          Wobei ich selbst bei +- Operationen damit nicht gerechnet hätte, sondern eher bei */sqrt. wobei bei Math.sqrt(7)*Math.sqrt(7) = 7.000000000000001 js erstaunlich gut abschneidet

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