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[lesiflo]

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei mir Angebote für eine LWWP einzuholen und meine Auswahl auf Vaillant (aroTHERM plus VWL 75/6 A S2) oder Bosch (Luftwärmepumpen-Paket BOPA CS790 AW 10 OR-T, CS6800i AW 12 M) eingegrenzt. Wichtig ist mir hierbei auch die Einbindung in iobroker. So wie ich das bisher hier gesehen habe ist das bei Bosch nur sehr schwer möglich, bei Vaillant gibt es sogar einen Adapter dafür. Wie sind eure Erfahrungen
mit Vaillant oder Bosch?

[vowill]

@lesiflo Ich habe seit Juni eine Bosch-WP in Betrieb. Die Bosch-Geräte (wie auch die Bosch-Marken Junkers und Buderus) nutzen intern einen 'EMS-Bus' für die Kommunikation zwischen den Modulen. Dessen Daten lassen sich z. B. über ein BBQKees-Interface (siehe https://bbqkees-electronics.nl/, ca. 100 EUR) abgreifen und über den ioBroker-Adapter 'ems-esp' einlesen und auch beschreiben. Damit stehen alle Datenpunkte der Anlage im ioBroker zur Verfügung, was super ist.
Für die Auswertung und Ansteuerung dieser Datenpunkte gibt es meines Wissens allerdings keinen 'fertigen' Bosch-Adapter im ioBroker, von daher ist eigene Programmierarbeit gefragt.

[icebear]

@lesiflo

Das hängt natürlich auch stark davon ab, was du an Daten der jeweiligen WP brauchst/haben willst. Wenn du mit den rudimentären Daten z.B. bei Vaillant zufrieden bist, dann reicht dir vielleicht der Adapter, wenn du allerdings mehr Daten auslesen willst, dann wirst du auch dem Vaillant Adapter nicht glücklich.

Ich hab eine Vaillant aroTHERM 75/6 mit uniTower und sensoComfort bei mir laufen.
Um einigemaßen an Daten zukommen und diese auszuwerten läuft bei mir zusätzlich zum Vaillant Adapter noch :

1x Raspi mit ebusd Adapter (und dem ganzen anderen Zeug was man zum ebus auslesen braucht)
1x eastron SDM 630 Modbus Stromzähler (nur für die WP)
1x Home Assistant mit Vaillant Integration (HASS Adapter iobroker)

Damit komm ich auf jedenfall schonmal an die wichtigsten Daten zum auswerten.

[lesiflo]

@icebear sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

Damit komm ich auf jedenfall schonmal an die wichtigsten Daten zum auswerten

Ich habe jetzt seit 2 Wochen eine Vaillant aroTHERM 75/6 zusammen mit dem Adapter in Betrieb. Auswerten ist mir nicht so wichtig, was der Adapter liefert reicht mir. Ich habe aber noch einen Shelly 3M verbaut um den Verbrauch der Pumpe zu erfassen. Mir geht es hauptsächlich um die Steuerung der WP zusammen mit PV, das klappt bisher ganz gut.

[icebear]

@lesiflo said in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

Mir geht es hauptsächlich um die Steuerung der WP zusammen mit PV, das klappt bisher ganz gut

Ja, aber was macht sie denn großartig bzw. was steuerst du mit PV? WW und sonst?

Der kann doch nur WW auf Knopfdruck und im Winter wenn die Heizung läuft den Pufferspeicher Offset.

[Homoran]

@icebear sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

was steuerst du mit PV? WW und sonst?

Es gibt einige User die stellen während ausreichend PV Ertrags die Vorlauftemperatur etwas höher um nachts mit niedrigerer Vorlauftemperatur und damit weniger gekauftem Strom auszukommen.
Das ist natürlich mit Fußbodenheizung am ehesten umzusetzen

[icebear]

@homoran said in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

Es gibt einige User die stellen während ausreichend PV Ertrags die Vorlauftemperatur etwas höher

Klar, aber das ist ja auch nur wenn die Heizung läuft.

Und der PV Kontakt der in der aroTHERM angesteuert werden kann macht das auch nicht, muß also immer von Hand eingestellt werden.

[lesiflo]

Also ich mache das im Prinzip so wie Homoran beschrieben hat:
Die WW-Temperatur steht auf 44 °C. Wenn genug Leistung von PV kommt wird sie per Script auf 48 °C
gesetzt, der PV-Ready Eingang mittels Shelly eingeschaltet und damit dann die Funktion "Warmwasser Sofort" aktiviert. Geht alles per Script. Wenn die Solltemperatur erreicht ist Sollwert wieder auf 44 °C.
Alles ohne manuelles Eingreifen. Reicht dann bis nächsten Tag.
Das Ansteuern des PV Ready Kontaktes klappt nur wenn kein Zeitplan für WW aktiv ist. Mein Zeitplan läuft daher immer erst ab 18:00 Uhr. Das gilt natürlich nur für den Sommer und wenn genug Sonne da ist. Alternativ habe ich noch einen Stromvertrag bei Tibber und werde dann, wenn der Strom günstig ist und kein PV da ist, das Wasser aufheizen. Bisher brauchte ich für WW noch keinen Strom einkaufen, hab aber auch noch einen 5,76 kWh Akku am Start.

[Homoran]

@lesiflo sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

im Prinzip so wie Homoran beschrieben hat:

nur ich bezog es nicht auf Warmwasser, sondern auf die Heizung, da sich die Frage von

@icebear sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

was steuerst du mit PV? WW und sonst?

über WW hinaus bezog

[icebear]

@lesiflo

Also mal ganz ehrlich, die 4° erhöhung bringen dir doch garnix.

Ich mach das so ähnlich, mein WW wird gemäß Zeitplan auf 48°C erhitzt. Das reicht dann immer bis zum nächsten Tag.
Über den Shelly kann ich dann WW Schnell über den PV Kontakt ansteuern, dann wird das WW auch auf 48°C erhitzt auch wenn der Zeitplan das nicht sowieso schon gemacht hat. Da brauch ich vorher nix rauf und hinterher wieder runtersetzten, das geht auch bei laufendem Zeitplan.

Das was mich im Moment ärgert ist, das Vaillant mit seinem neuen Energiemanagement, bei PV Überschuss das WW auf 60°C erhitzt. Das geht aber nicht über den SG-ready (oder wie man den auch immer nennen will). Da wird immer nur so hoch erhitzt wie gemäß Zeitplan vorgesehen ist.

Natürlich könnet ich auch die WW Temp per Script vorher auf 60° setzen und hinterher wieder zurück. Aber dieses hin und her das stört mich halt.

[Homoran]

@icebear sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

SG-ready

SG ready ist nicht PV-ready!!

SG-ready ist für fie Fernsteuerung durch den Netzbetreiber um die Last in seinem Netz (Grid) smart steuern zu können

[icebear]

@homoran said in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

SG ready ist nicht PV-ready!!

Ja, ich weiß deswegen schrieb ich ja ... wie auch immer man den Kontakt da bei Vaillant nennen will, in dem einen Forum ließt du das so und in dem anderen so.

Ich denke wir wissen was gemeint ist.

[Homoran]

@icebear sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

Ich denke wir wissen was gemeint ist.

jetzt ja ;-)

aber wenn Vaillant die Aufheizung bei PV Leistung(süberschuss) schon selbst integriert hat, dann brauchst du doch far nichts mehr zu programmieren

[icebear]

@homoran said in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

aber wenn Vaillant die Aufheizung bei PV Leistung(süberschuss) schon selbst integriert hat,

Die sind grad in der Betaphase von dem Energiemanagement, das funktioniert im Moment nur über eine extra Webseite. Die funktionalität ist auch noch etwas rudimentär, weil die berücksichtigen bei ihrer PV-Überschuß Geschichte halt nur den Hausverbrauch, den ich einmal angeben muß, die wissen aber ja nicht das ich vielleicht grad auch noch das Auto laden möchte, und dann grätscht mir das dazwischen.

Aber das wird schon noch.

[lesiflo]

@icebear sagte in Einbindung Wärmepumpe Vaillant oder Bosch?:

Also mal ganz ehrlich, die 4° erhöhung bringen dir doch garnix.

Sind ja nicht nur die 4°C. Bei mir fängt das Zeitfenster zum Erwärmen über PV um 12:00 Uhr an. Bis dahin ist die Temperatur im WW Kessel auf bis 36 °C gefallen. Wenn dann PV da ist wird erwärmt. Das reicht dann auch bei mir bis zum nächsten Tag. Ohne PV wird nur auf 44 °C erwärmt. Aber da hat ja jeder seine Vorlieben und kann machen wie er es möchte. Wie es im Winter dann aussieht kann ich noch nicht sagen, haben die WP erst zwei Wochen.

[icebear]

@lesiflo

Deswegen sagte ich ja die 4° erhöhung bei PV-Überschuß die bringen dir aber nix,.

WW mache ich einmal am Tag zwischen 15:00 Uhr und 17:00Uhr auf 48°.
Wir sind zwei Personen und duschen morgen's , dann ist die WW Temp danach bei ca, 38°C
also wird Nachmittags gemäß Zeitplan wieder WW gemacht für den nächsten Tag.

Wenn ich aber jetzt bei genug PV-Überschuß das WW auf 60°C erhitzte, dann ist am nächsten Morgen nach dem Duschen die Temp immer noch bei ca. 52°C und am Nachmittag wird KEIN WW gemäß Zeitplan gemacht weil die WW Temp ja immernoch +4° gemäß der WW Solltemperatur hat. Alo spar ich mir einen Tag WW machen!!

Das ist imm Sommer relativ egal, aber im Winter kommt das zum tragen wenn man nur alle zwei Tage WW machen muß