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  5. Priorität bei Boiler - Überschuß PV

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Priorität bei Boiler - Überschuß PV

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Blockly
18 Beiträge 2 Kommentatoren 1.6k Aufrufe 2 Watching
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  • G Grisu73

    @paul53

    Der Growatt Adapter schreibt X Datenpunkte und aktualisiert diese alle 60 Sek. , ich hole mir den Wert über den Datenpunkt.

    Kurz andere Frage....

    ich muß die Speicher ja auch auf ein "Minimum" heizen wenn keine Überschussladung da ist und trotzdem Heißwasser gebraucht wird...

    Ich würde das nicht am "Einspeiseüberschuß" festmachen sondern an der Leistung also wenn (PPV) = Produktion sagen wir unter 1000 W ...dann hab ich keine Sonne....wenn dann die Mindesttemperatur (20°C) im Boiler unterschritten...Laden bis Solltemperatur...sagen wir (50°C)....

    also quasi verzweigen.... keine Sonne ...Sollladung ...Sonne und Überschuß...Überschussladung...dein Scrpit....was meinst ?

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von
    #8

    @grisu73 sagte: Speicher ja auch auf ein "Minimum" heizen wenn keine Überschussladung da ist

    Die Speicher werden nur elektrisch geladen? Das wird teuer, wenn die Sonne nichts liefert. Wenn keine Sonne scheint, genügt es sicherlich, nur einen Speicher zu laden?

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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    • G Grisu73

      @paul53 scrift.JPG

      Dieses hier....Überschuss Laden....hatest mir damals damit weiter geholfen.... ;)

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von
      #9

      @grisu73 sagte: Dieses hier....Überschuss Laden

      Wenn es sich um Brauchwarmwasserspeicher handelt, sollte man wegen Verkalkung nicht über 65°C gehen. Wenn es auch zum Duschen genutzt wird, wegen Gefahr von Legionellen nicht unter 55°C.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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      • paul53P paul53

        @grisu73 sagte: Speicher ja auch auf ein "Minimum" heizen wenn keine Überschussladung da ist

        Die Speicher werden nur elektrisch geladen? Das wird teuer, wenn die Sonne nichts liefert. Wenn keine Sonne scheint, genügt es sicherlich, nur einen Speicher zu laden?

        G Offline
        G Offline
        Grisu73
        schrieb am zuletzt editiert von
        #10

        @paul53

        Kurz zu deinen Fragen :

        Das System sieht so aus - Speicher 1 ist für meine Aquaponic Anlage (Fischzucht mit Pflanzen) als Zusatz oder Ersatz gedacht...hier arbeitet in der Regel eine Wärmepumpe mit COP 6.8 , nur wenn diese es nicht schafft die 6000l in den Becken auf Temperatur zu halten - oder ausfällt - springt der Boiler an...das waren 13 Tage im Jahr....(Winter mit -12 Grad)

        Speicher 2 ist im Keller eines 2 Familien Hauses , im Winter wird mit Gas geheizt und Warmwasser ebenfalls, sobald die Heizung aus bleibt....stelle ich auf Strom um und der Boiler läuft über Strom , Hintergrund, 30 KW Solar mit 20 KW Batterie.
        Unser Brunnenwasser ist durch eine Entkalkung gereinigt und die Boiler Mindesttemperatur liegt bei 55 Grad...

        Deshalb Priorität auf Speicher 2 im Keller....da jeden Abend 6 Arbeiter duschen....dafür sind Sie von 6 -18 Uhr außer Haus....

        Meine Idee ist das ganze noch mit Tibber zu optimieren...also Zeiten des günstigen Stroms für die eventuelle Nachladung, zu nutzen....wenn der PVForecast mir nicht ausreichend Sonne für die nächsten Stunden liefert....

        Was meinst ?

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • paul53P paul53

          @grisu73 sagte: Hier das Script was ich meinte...mit dem Delay....

          Deine Anforderungen unterscheiden sich erheblich: Es müssen zusätzlich 2 Temperaturen berücksichtigt werden und der Keller-Speicher soll priorisiert werden.
          Versuche es mal so:

          Blockly_temp.JPG

          @grisu73 sagte in Priorität bei Boiler - Überschuß PV:

          ich bekomme alle 60 sek. von meinem Growatt Wechselrichter die Info über Höhe der Netzeinspeisung...

          Auch, wenn diese 0 ist (Bezug)?

          G Offline
          G Offline
          Grisu73
          schrieb am zuletzt editiert von Grisu73
          #11

          @paul53 Hey Paul !

          Also ....hab das Sript jetzt mal die letzten 2 Tage getestet und ausprobiert......
          folgendes passiert :
          fällt während der Überschußladung die Temperatur im Primärboiler unter die 65 Grad...gehen direkt ALLE 3 Heizstäbe
          an.....heißt...als Beispiel ...er baut schön auf von 1 bis 5 zu, Beispiel.....1 bis 3 werden ausgeschaltet wegen Temperatur
          erreicht.....und 4 + 5 sind noch an.....jetz fällt die Temperatur unter Grenzwert....dann hab ich sofort alle 5 an...was eine
          Spitze im Verbrauch ergibt....

          Zweite Sache....in der Funktion Heizstäbe mußte ich die Wenn - Zeile mit "Nicht Stufe" löschen damit es überhaupt
          funktionierte....Netzbezug hab ich gelöst...geht nur an wenn keine Überschußladung....

          Ne idee dazu ?? Danke

          1.JPG

          2.JPG

          P.S: VIelleicht bei den Temperaturen eine Hysterese einbauen das der Boiler nicht direkt wieder anspringt??

          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • G Grisu73

            @paul53 Hey Paul !

            Also ....hab das Sript jetzt mal die letzten 2 Tage getestet und ausprobiert......
            folgendes passiert :
            fällt während der Überschußladung die Temperatur im Primärboiler unter die 65 Grad...gehen direkt ALLE 3 Heizstäbe
            an.....heißt...als Beispiel ...er baut schön auf von 1 bis 5 zu, Beispiel.....1 bis 3 werden ausgeschaltet wegen Temperatur
            erreicht.....und 4 + 5 sind noch an.....jetz fällt die Temperatur unter Grenzwert....dann hab ich sofort alle 5 an...was eine
            Spitze im Verbrauch ergibt....

            Zweite Sache....in der Funktion Heizstäbe mußte ich die Wenn - Zeile mit "Nicht Stufe" löschen damit es überhaupt
            funktionierte....Netzbezug hab ich gelöst...geht nur an wenn keine Überschußladung....

            Ne idee dazu ?? Danke

            1.JPG

            2.JPG

            P.S: VIelleicht bei den Temperaturen eine Hysterese einbauen das der Boiler nicht direkt wieder anspringt??

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von paul53
            #12

            @grisu73 sagte: Zeile mit "Nicht Stufe" löschen

            Die Zeile lautet: (nicht Netzladen) oder Stufe.
            Da Netzladen noch nicht gesetzt wurde (undefined), ist die Bedingung immer erfüllt.

            @grisu73 sagte in Priorität bei Boiler - Überschuß PV:

            bei den Temperaturen eine Hysterese einbauen das der Boiler nicht direkt wieder anspringt??

            Das ist auf jeden Fall sinnvoll.

            Blockly_temp.JPG

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

            G 1 Antwort Letzte Antwort
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            • paul53P paul53

              @grisu73 sagte: Zeile mit "Nicht Stufe" löschen

              Die Zeile lautet: (nicht Netzladen) oder Stufe.
              Da Netzladen noch nicht gesetzt wurde (undefined), ist die Bedingung immer erfüllt.

              @grisu73 sagte in Priorität bei Boiler - Überschuß PV:

              bei den Temperaturen eine Hysterese einbauen das der Boiler nicht direkt wieder anspringt??

              Das ist auf jeden Fall sinnvoll.

              Blockly_temp.JPG

              G Offline
              G Offline
              Grisu73
              schrieb am zuletzt editiert von Grisu73
              #13

              @paul53 Hallo Paul ! So ...ich habe das Script ein wenig getestet und im Grunde läuft es sehr gut...ich würde es gerne etwas verfeinern....ERGEBNISS : 280424_PV.JPG

              Also was man hier sieht...am Morgen wird als erstes die Batterie aufgeladen...vom Hybrid Wechselrichter...ist die blaue Linie unterhalb der Gelben...Gelb = PV Produktion....danach fängt die grüne Linie an zu steigen...das ist die Überschuß Ladung....nun meine Frage.....denkst Du man kann näher an die PV Produktion ran kommen und z.B. Spitzen meiden ? Was sind deine Empfehlungen bei den Einstellungen....???
              Hab das Gefühl das die "Last immer wieder über die Produktion hinausschießt"...
              hier mal die aktuellen Scripte.....

              script1.JPG

              dazu gibt es noch ein "Schalter" der zwischen Netzladung und Überschußladung schaltet....

              script2.JPG

              dazu das Script zur Netz - Nachladung...

              script3.JPG

              script4.JPG

              das ist der Boiler für das "Heißwasser" im Keller und hat Priorität...das Nachladen ist hier Zeitgesteuert...wenn KEINE Überschußladung vorhanden....da quasi nur Abends unter der Woche Heißwasser gebraucht wird...und bissl was morgens....(muß noch einbauen das am WE ein anderes Verhalten ist) ist dieses WE aufgefallen.....der 2. Boiler hat mindere Priorität und muß in der Regel nur sehr selten nachgeladen werden.....

              script5.JPG

              ...Hast Du Optimierungsideen ?????????????????? Danke

              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • G Grisu73

                @paul53 Hallo Paul ! So ...ich habe das Script ein wenig getestet und im Grunde läuft es sehr gut...ich würde es gerne etwas verfeinern....ERGEBNISS : 280424_PV.JPG

                Also was man hier sieht...am Morgen wird als erstes die Batterie aufgeladen...vom Hybrid Wechselrichter...ist die blaue Linie unterhalb der Gelben...Gelb = PV Produktion....danach fängt die grüne Linie an zu steigen...das ist die Überschuß Ladung....nun meine Frage.....denkst Du man kann näher an die PV Produktion ran kommen und z.B. Spitzen meiden ? Was sind deine Empfehlungen bei den Einstellungen....???
                Hab das Gefühl das die "Last immer wieder über die Produktion hinausschießt"...
                hier mal die aktuellen Scripte.....

                script1.JPG

                dazu gibt es noch ein "Schalter" der zwischen Netzladung und Überschußladung schaltet....

                script2.JPG

                dazu das Script zur Netz - Nachladung...

                script3.JPG

                script4.JPG

                das ist der Boiler für das "Heißwasser" im Keller und hat Priorität...das Nachladen ist hier Zeitgesteuert...wenn KEINE Überschußladung vorhanden....da quasi nur Abends unter der Woche Heißwasser gebraucht wird...und bissl was morgens....(muß noch einbauen das am WE ein anderes Verhalten ist) ist dieses WE aufgefallen.....der 2. Boiler hat mindere Priorität und muß in der Regel nur sehr selten nachgeladen werden.....

                script5.JPG

                ...Hast Du Optimierungsideen ?????????????????? Danke

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #14

                @grisu73 sagte: ERGEBNISS :

                Im Chart ist nicht zu erkennen, weshalb es zu den Sprüngen von ca. 6 kW kommt.

                • Chart-Typ "Schritte" zeigt besser wann was passiert
                • eine bessere zeitliche Auflösung (z.B. nur von 9 bis 10 Uhr) würde helfen
                • zusätzliche Darstellung der Speichertemperaturen (die im Skript verwendet werden) könnte die Ursache zeigen

                Außerdem ist eine Verzögerungszeit von nur 30 s für thermische Prozesse zu gering. Erhöhe auf 120 s.

                EDIT: @grisu73 sagte in Priorität bei Boiler - Überschuß PV:

                "Last immer wieder über die Produktion hinausschießt"...

                Die Grenzwerte zum Hoch- und Runterschalten sind zu niedrig, was dazu führt, dass zu oft aus dem Netz geheizt wird. Auch die Hysterese ist mit 2000 W zu gering. Empfehlung: Versuche es mal mit 2600 W hoch und 300 W runter.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                • paul53P paul53

                  @grisu73 sagte: ERGEBNISS :

                  Im Chart ist nicht zu erkennen, weshalb es zu den Sprüngen von ca. 6 kW kommt.

                  • Chart-Typ "Schritte" zeigt besser wann was passiert
                  • eine bessere zeitliche Auflösung (z.B. nur von 9 bis 10 Uhr) würde helfen
                  • zusätzliche Darstellung der Speichertemperaturen (die im Skript verwendet werden) könnte die Ursache zeigen

                  Außerdem ist eine Verzögerungszeit von nur 30 s für thermische Prozesse zu gering. Erhöhe auf 120 s.

                  EDIT: @grisu73 sagte in Priorität bei Boiler - Überschuß PV:

                  "Last immer wieder über die Produktion hinausschießt"...

                  Die Grenzwerte zum Hoch- und Runterschalten sind zu niedrig, was dazu führt, dass zu oft aus dem Netz geheizt wird. Auch die Hysterese ist mit 2000 W zu gering. Empfehlung: Versuche es mal mit 2600 W hoch und 300 W runter.

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                  G Offline
                  Grisu73
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #15

                  @paul53 OK.... habe die Werte angepasst....
                  und Diagramm gebaut...
                  diag1.JPG

                  so sollte es hinhauen.....

                  muß noch mit Werten gefüllt werden...hatte in den letzten Tagen 3 Shellys ausgetauscht und noch nicht SQl gelogt...also danke wir lassen mal 24 h laufen und ich mache nen Screenshot wieder morgen früh von EINER und ZWEI Stunden so das wir es besser sehen können....

                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • G Grisu73

                    @paul53 OK.... habe die Werte angepasst....
                    und Diagramm gebaut...
                    diag1.JPG

                    so sollte es hinhauen.....

                    muß noch mit Werten gefüllt werden...hatte in den letzten Tagen 3 Shellys ausgetauscht und noch nicht SQl gelogt...also danke wir lassen mal 24 h laufen und ich mache nen Screenshot wieder morgen früh von EINER und ZWEI Stunden so das wir es besser sehen können....

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #16

                    @grisu73 sagte: Werte angepasst.... und Diagramm gebaut...

                    Das sieht schon wesentlich besser aus.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                    0
                    • paul53P paul53

                      @grisu73 sagte: Werte angepasst.... und Diagramm gebaut...

                      Das sieht schon wesentlich besser aus.

                      G Offline
                      G Offline
                      Grisu73
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #17

                      @paul53 ...sooo jetzt komm ich dazu mal bissl was zu senden...im Grunde hat sich alles verbessert....mit sind nur 2 - 3 Punkte aufgefallen....
                      diag_neu.JPG

                      Es ist schön zu sehen das die Last unter der PV (Gelb) bleibt und sich anpaßt.....die Zacken ist übrigens unsere Brunnenpumpe (1300W) die neu Druck aufbaut für die automatische Bewässerung....funktioniert gut...

                      Wenn der erste Boiler fertig geladen ist ( hier um 12.52 ) braucht es eine ganze Zeit bis der 2. Boiler quasi "hoch" fährt und an der Stelle weiter macht....(roter Bereich ) ....hast Du eine Idee ???

                      und noch was .......

                      Diag_neu_2.JPG

                      hier schön zu sehen ...erstens mal wieder der Bereich zwischen 1. Boiler fertig und 2. Boiler Anfang..... und dann um ca. 14 Uhr das Gewitter was kam....hier "hängt" die Überschußladung sehr sehr lange nach....vielleicht eine Idee die Gesammt PV Produktion ab zu fragen und somit diese "Netznutzung" ab zu kürzen ??? weißt was ich meine....beim "Rückfahren" vielleicht zu schauen ob die Last nicht höher als die Gesammt Produktion ist...und dann mehr Zurück zu fahren als nur Stufenweise....wäre ne Idee oder ??

                      Anderes Thema....hast Du Erfahrung mit Tibber und Ladung zu günstigen Stromtarif Zeiten ? ...spiele mit dem Gedanken mir TIbber zu holen....

                      Gruß aus Bayern der Micha

                      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • G Grisu73

                        @paul53 ...sooo jetzt komm ich dazu mal bissl was zu senden...im Grunde hat sich alles verbessert....mit sind nur 2 - 3 Punkte aufgefallen....
                        diag_neu.JPG

                        Es ist schön zu sehen das die Last unter der PV (Gelb) bleibt und sich anpaßt.....die Zacken ist übrigens unsere Brunnenpumpe (1300W) die neu Druck aufbaut für die automatische Bewässerung....funktioniert gut...

                        Wenn der erste Boiler fertig geladen ist ( hier um 12.52 ) braucht es eine ganze Zeit bis der 2. Boiler quasi "hoch" fährt und an der Stelle weiter macht....(roter Bereich ) ....hast Du eine Idee ???

                        und noch was .......

                        Diag_neu_2.JPG

                        hier schön zu sehen ...erstens mal wieder der Bereich zwischen 1. Boiler fertig und 2. Boiler Anfang..... und dann um ca. 14 Uhr das Gewitter was kam....hier "hängt" die Überschußladung sehr sehr lange nach....vielleicht eine Idee die Gesammt PV Produktion ab zu fragen und somit diese "Netznutzung" ab zu kürzen ??? weißt was ich meine....beim "Rückfahren" vielleicht zu schauen ob die Last nicht höher als die Gesammt Produktion ist...und dann mehr Zurück zu fahren als nur Stufenweise....wäre ne Idee oder ??

                        Anderes Thema....hast Du Erfahrung mit Tibber und Ladung zu günstigen Stromtarif Zeiten ? ...spiele mit dem Gedanken mir TIbber zu holen....

                        Gruß aus Bayern der Micha

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von paul53
                        #18

                        @grisu73 sagte: "hängt" die Überschußladung sehr sehr lange nach.

                        Sind 6 Minuten sehr lange? Wie soll man ein aufkommendes Gewitter von einer kleinen Wolke unterscheiden?

                        @grisu73 sagte in Priorität bei Boiler - Überschuß PV:

                        .hast Du Erfahrung mit Tibber und Ladung zu günstigen Stromtarif Zeiten ?

                        Nein, ich bin kein Tibber-Kunde.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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