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  4. Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler)

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Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler)

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  • MartinPM MartinP

    @bananajoe Falsch geguckt, ich hasse diese ellenlangen Ziffern/Zahlenkolonnen - insbesondere an einem Freitag nachmittag ...

    Samson71S Offline
    Samson71S Offline
    Samson71
    Global Moderator
    wrote on last edited by
    #11

    @martinp
    Dann lies es halt Samstag 🙂

    Gruß, Markus

    Maßnahmen zum Schutz des Forums:
    https://forum.iobroker.net/topic/79618/ma%C3%9Fnahmen-zum-schutz-des-forums
    Hinweise für gute Forenbeiträge:
    https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge

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    • C Offline
      C Offline
      CäptnBlaubär
      wrote on last edited by
      #12

      Moin,

      bin zwar nicht vom Fach, aber aus leitvoller Erfahrung mit Homematic-Schaltern,
      kann nach i-nett Recherche nur sagen, das nicht nur die absoluten Ampere-Angaben zu der Belastbarkeit eine Rolle spielen,
      sondern auch die Einschaltstöme (wenn auch im Millisekundenbereich), die bei induktiven Lasten auftreten.
      Dies führt ggf. dazu, das die Relais, je nach Anzahl der Schaltvorgänge 'verkleben'.
      Habe es sogar mit einem LED-Ferseher hinbekommen ;-(
      Dieses Verhalten tritt u.a. auch bei Schaltungen von Netzteilen/LED's/Halogen/sonstige Maschinen auf.
      Seit ich für LED's+Netzteilen einen sogenannten Einschaltstrombegrenzer ESB1 (elv.de-> 10€, bis 200W) und bei den höherlastigen Geräten
      z.B. einen Shelly RC Snubber (3,50€) dazwischengeschaltet hatte, habe ich bisher Ruhe.
      Es gibt sicherlich auch solche Bauteile von anderen Herstellern.
      Für Arbeiten an elektrischen Systemen bitte die Regeln beachten !

      1 Reply Last reply
      0
      • BananaJoeB BananaJoe

        @martinp das seitlich sind die Haltenasen von Schienenträger. Es würde also ein kleiner Spalt bleiben. Auf 12TE bekommst du 4 Stück nebeneinander:
        64a635e9-29bb-4c1d-bc1c-9527c74fde0c-image.png
        Das in der 2 Reihe ganz rechts ist übrigens die Variante ohne Display

        M Offline
        M Offline
        MondieuX
        wrote on last edited by
        #13

        Vielen Dank für die Antworten.

        @Homoran
        Nein, habe noch mehrere HMIP-PSM in Verwendung (Poolpumpe, Kühlschrank)
        Aber auch die Neueren HM-IP PSM-2 (***)

        Das mit den Sonoff schaut ganz gut aus.

        @Samson71 bzw. @bananajoe
        Welche Leistungen schaltet ihr mit den SONOFF POW R3 bzw. SONOFF POW320D ?
        Habt ihr die schon länger in Verwendung ?
        Probleme?

        Wo gibts die Fertig mit Tasmota ?

        DANKE.

        ~MondieuX~

        Samson71S BananaJoeB 2 Replies Last reply
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        • M MondieuX

          Vielen Dank für die Antworten.

          @Homoran
          Nein, habe noch mehrere HMIP-PSM in Verwendung (Poolpumpe, Kühlschrank)
          Aber auch die Neueren HM-IP PSM-2 (***)

          Das mit den Sonoff schaut ganz gut aus.

          @Samson71 bzw. @bananajoe
          Welche Leistungen schaltet ihr mit den SONOFF POW R3 bzw. SONOFF POW320D ?
          Habt ihr die schon länger in Verwendung ?
          Probleme?

          Wo gibts die Fertig mit Tasmota ?

          DANKE.

          Samson71S Offline
          Samson71S Offline
          Samson71
          Global Moderator
          wrote on last edited by
          #14

          @mondieux sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

          Welche Leistungen schaltet ihr mit den SONOFF POW R3 bzw. SONOFF POW320D ?

          Also ich habe testhalber an einem 320D 2xHM-800 und 1xHMS-1600 gemeinsam hängen gehabt. Das war problemlos. Auch bei bei voller Sonne/Leistung.

          Geflasht habe ich meine 3 selber nach dieser Anleitung:
          https://bangertech.de/sonoff-pow-elite/
          Eigentlich total simpel.

          Fertig geflasht bekommt man die aber z.B. auch hin und wieder bei Kleinanzeigen.

          Gruß, Markus

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          D 1 Reply Last reply
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          • Samson71S Samson71

            @mondieux sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

            Welche Leistungen schaltet ihr mit den SONOFF POW R3 bzw. SONOFF POW320D ?

            Also ich habe testhalber an einem 320D 2xHM-800 und 1xHMS-1600 gemeinsam hängen gehabt. Das war problemlos. Auch bei bei voller Sonne/Leistung.

            Geflasht habe ich meine 3 selber nach dieser Anleitung:
            https://bangertech.de/sonoff-pow-elite/
            Eigentlich total simpel.

            Fertig geflasht bekommt man die aber z.B. auch hin und wieder bei Kleinanzeigen.

            D Offline
            D Offline
            Dieter_P
            wrote on last edited by Dieter_P
            #15

            Also ich habe testhalber an einem 320D 2xHM-800 und 1xHMS-1600 gemeinsam hängen gehabt. Das war problemlos. Auch bei bei voller Sonne/Leistung.

            Wie oft schaltest Du denn Deine Wechselrichter bei voller Leistung frei vom Netz?

            Ein Vergleich mit einem ungeregelten 2,5kW Heizstab bezogen auf die Belastbar-/Haltbarkeit des Schaltkontaktes erscheint schwierig.

            Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

            Samson71S HomoranH 2 Replies Last reply
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            • D Dieter_P

              Also ich habe testhalber an einem 320D 2xHM-800 und 1xHMS-1600 gemeinsam hängen gehabt. Das war problemlos. Auch bei bei voller Sonne/Leistung.

              Wie oft schaltest Du denn Deine Wechselrichter bei voller Leistung frei vom Netz?

              Ein Vergleich mit einem ungeregelten 2,5kW Heizstab bezogen auf die Belastbar-/Haltbarkeit des Schaltkontaktes erscheint schwierig.

              Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

              Samson71S Offline
              Samson71S Offline
              Samson71
              Global Moderator
              wrote on last edited by
              #16

              @dieter_p sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

              Ein Vergleich mit einem ungeregelten 2,5kW Heizstab bezogen auf die Belastbar-/Haltbarkeit des Schaltkontaktes erscheint schwierig.

              Damit kann ich auch nicht 1 zu 1 dienen. Habe ich auch nie geschrieben. Aber im Gegensatz zu anderen Aktoren sind die 320D ziemlich massiv ausgestattet und per Definition eben deutlich höher ausgelegt als die ganzen 16A Teile die irgendwann aufgeben. Vom Preis her allemal wert es damit zu versuchen.

              Gruß, Markus

              Maßnahmen zum Schutz des Forums:
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              1 Reply Last reply
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              • D Dieter_P

                Also ich habe testhalber an einem 320D 2xHM-800 und 1xHMS-1600 gemeinsam hängen gehabt. Das war problemlos. Auch bei bei voller Sonne/Leistung.

                Wie oft schaltest Du denn Deine Wechselrichter bei voller Leistung frei vom Netz?

                Ein Vergleich mit einem ungeregelten 2,5kW Heizstab bezogen auf die Belastbar-/Haltbarkeit des Schaltkontaktes erscheint schwierig.

                Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

                HomoranH Do not disturb
                HomoranH Do not disturb
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                wrote on last edited by
                #17

                @dieter_p sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

                also doch über ein Relais, das im Nulldurchgang schaltet.

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                D 1 Reply Last reply
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                • M MondieuX

                  Vielen Dank für die Antworten.

                  @Homoran
                  Nein, habe noch mehrere HMIP-PSM in Verwendung (Poolpumpe, Kühlschrank)
                  Aber auch die Neueren HM-IP PSM-2 (***)

                  Das mit den Sonoff schaut ganz gut aus.

                  @Samson71 bzw. @bananajoe
                  Welche Leistungen schaltet ihr mit den SONOFF POW R3 bzw. SONOFF POW320D ?
                  Habt ihr die schon länger in Verwendung ?
                  Probleme?

                  Wo gibts die Fertig mit Tasmota ?

                  DANKE.

                  BananaJoeB Offline
                  BananaJoeB Offline
                  BananaJoe
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                  wrote on last edited by BananaJoe
                  #18

                  @mondieux sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                  Welche Leistungen schaltet ihr mit den SONOFF POW R3 bzw. SONOFF POW320D ?
                  Habt ihr die schon länger in Verwendung ?
                  Probleme?
                  Wo gibts die Fertig mit Tasmota ?

                  Ich habe die meisten im Dauerbetrieb (also nur Messen nicht schalten). Die an den Wechselrichtern mit bis zu 3.000 Watt, 2.000W über mehrere Stunden.
                  Die anderen hier haben Höchstwerte von 3.500W, kann aber nicht sagen wie lange (Microwelle, Haarföhn, Wasserkocher).

                  Ich hab die 20A Variante hauptsächlich genommen eben weil die dafür überdimensioniert ist. Wie @Samson71 schon schreibt, sie Kontakte und Leiterbahnen im inneren sehen gut aus:

                  fab8a9b7-aa9a-4bdd-a76d-e22dfd80f659-image.png
                  und
                  3866ed3f-b85d-4de2-8a90-b7c6e085abc7-image.png (Quelle: https://bangertech.de/sonoff-pow-elite/)
                  Auf ebay gibt es die auch fertig geflasht

                  ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 44TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=157 Tasmota/Shelly || >=88 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 900/750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                  1 Reply Last reply
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                  • HomoranH Homoran

                    @dieter_p sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                    Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

                    also doch über ein Relais, das im Nulldurchgang schaltet.

                    D Offline
                    D Offline
                    Dieter_P
                    wrote on last edited by Dieter_P
                    #19

                    @homoran said in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                    @dieter_p sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                    Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

                    also doch über ein Relais, das im Nulldurchgang schaltet.

                    Das wäre wohl die verträglichste Lösung zB über ein Solid State Relays dass im Nulldurchgang der Spannung also Zero Crossing schaltet. Da es sich um eine nahezu ohmische Last handelt dürfte dort auch der Strom in dem Moment Recht gering sein. Aus eigenen Aufbauten mit Solid State Relays für wesentlich geringere Lasten kann ich das aber nicht wirklich als unaufwendig bezeichnen da ein Solid State Relay in der Leistungsklasse meist auch Kühlkörper etc verlangt und das mit einer Zwischensteckerlösung im Privathaushalt verglichen, doch recht unansehnlich ist. Daher bleib ich bei der subjektiven Empfehlung eine Leistungselektrik zu verwenden die dort bereits seit Jahrzehnten verlässlich funktioniert. Sollte ein 25A Leistungsschütz noch Unwohlsein erzeugen ist für 3€ Aufpreis die 32A Version etc. erhältlich in gleicher Baugröße. Solche Lötzinnwürste hab ich in entsprechender Leistungselektrik auch seltener gesehen. Kann man machen, aber Schönreden mag ich das nicht.

                    ubeckerU 1 Reply Last reply
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                    • D Dieter_P

                      @homoran said in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                      @dieter_p sagte in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                      Einen geschlossenen Kontakt zu belasten ist relativ unkritisch.

                      also doch über ein Relais, das im Nulldurchgang schaltet.

                      Das wäre wohl die verträglichste Lösung zB über ein Solid State Relays dass im Nulldurchgang der Spannung also Zero Crossing schaltet. Da es sich um eine nahezu ohmische Last handelt dürfte dort auch der Strom in dem Moment Recht gering sein. Aus eigenen Aufbauten mit Solid State Relays für wesentlich geringere Lasten kann ich das aber nicht wirklich als unaufwendig bezeichnen da ein Solid State Relay in der Leistungsklasse meist auch Kühlkörper etc verlangt und das mit einer Zwischensteckerlösung im Privathaushalt verglichen, doch recht unansehnlich ist. Daher bleib ich bei der subjektiven Empfehlung eine Leistungselektrik zu verwenden die dort bereits seit Jahrzehnten verlässlich funktioniert. Sollte ein 25A Leistungsschütz noch Unwohlsein erzeugen ist für 3€ Aufpreis die 32A Version etc. erhältlich in gleicher Baugröße. Solche Lötzinnwürste hab ich in entsprechender Leistungselektrik auch seltener gesehen. Kann man machen, aber Schönreden mag ich das nicht.

                      ubeckerU Offline
                      ubeckerU Offline
                      ubecker
                      wrote on last edited by
                      #20

                      @dieter_p ich habe mir für den Heisswasserboiler dieses Relais genommen. Da ich auch mit PV Überschuss schalte. Schaltet dann oft ein und aus. (Wolke -keine Wolke)
                      https://www.amazon.de/dp/B093GGMJXN?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details
                      Gesteuert mit Homeantic. Alles sauber in einem Gehäuse verbaut.

                      Gruß Udo

                      D 1 Reply Last reply
                      0
                      • ubeckerU ubecker

                        @dieter_p ich habe mir für den Heisswasserboiler dieses Relais genommen. Da ich auch mit PV Überschuss schalte. Schaltet dann oft ein und aus. (Wolke -keine Wolke)
                        https://www.amazon.de/dp/B093GGMJXN?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details
                        Gesteuert mit Homeantic. Alles sauber in einem Gehäuse verbaut.

                        D Offline
                        D Offline
                        Dieter_P
                        wrote on last edited by Dieter_P
                        #21

                        @ubecker
                        Scheint ja ein Zero Crossing Type zu sein.
                        Leider schreibst du nichts zur Leistung deines Heißwasserboilers.

                        Schaut man sich das Datenblatt an wird ab 10A Dauerbetrieb (2300Watt) der Einsatz und Montage auf einem Kühlkörper empfohlen. Für die Typenauswahl ist bei resistiver Last ein Typ mit 2-3 facher Dimensionierung zur Nenndauerlast zu wählen.
                        Alles kein Hexenwerk aber will beachtet werden, wenn man schon nach Empfehlung fragt weil einem lt. eigener Aussage die Schaltsteckdosen alle Nase lang abrauchen. Das hier etwas nicht stimmt, sollte klar sein und eine ordentliche, sichere Auslegung
                        empfinde ich da mehr als naheliegend.

                        Hält man sich ans Datenblatt, wäre hier ein Kühlkörper notwendig und die Größe und Optik vergleiche bitte mal mit dem Leistungsschütz in 1 TE Breite. Aber Geschmäcker sind ja unterschiedlich 😁

                        ubeckerU 1 Reply Last reply
                        0
                        • D Dieter_P

                          @ubecker
                          Scheint ja ein Zero Crossing Type zu sein.
                          Leider schreibst du nichts zur Leistung deines Heißwasserboilers.

                          Schaut man sich das Datenblatt an wird ab 10A Dauerbetrieb (2300Watt) der Einsatz und Montage auf einem Kühlkörper empfohlen. Für die Typenauswahl ist bei resistiver Last ein Typ mit 2-3 facher Dimensionierung zur Nenndauerlast zu wählen.
                          Alles kein Hexenwerk aber will beachtet werden, wenn man schon nach Empfehlung fragt weil einem lt. eigener Aussage die Schaltsteckdosen alle Nase lang abrauchen. Das hier etwas nicht stimmt, sollte klar sein und eine ordentliche, sichere Auslegung
                          empfinde ich da mehr als naheliegend.

                          Hält man sich ans Datenblatt, wäre hier ein Kühlkörper notwendig und die Größe und Optik vergleiche bitte mal mit dem Leistungsschütz in 1 TE Breite. Aber Geschmäcker sind ja unterschiedlich 😁

                          ubeckerU Offline
                          ubeckerU Offline
                          ubecker
                          wrote on last edited by
                          #22

                          @dieter_p said in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                          Leider schreibst du nichts zur Leistung deines Heißwasserboilers.

                          gemessen ca. 1800W.

                          @dieter_p said in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                          Größe und Optik vergleiche bitte mal mit dem Leistungsschütz

                          Na ja, Größe und Optik sind mir nicht wichtig. Ist in einem entsprechenden Gehäuse auch noch mit Kühlkörper eingebaut. Das Teil schaltet ohne Klack, Klack.

                          Gruß Udo

                          D 1 Reply Last reply
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                          • ubeckerU ubecker

                            @dieter_p said in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                            Leider schreibst du nichts zur Leistung deines Heißwasserboilers.

                            gemessen ca. 1800W.

                            @dieter_p said in Scaltsteckdose für höhere Leistung (Warmwasserboiler):

                            Größe und Optik vergleiche bitte mal mit dem Leistungsschütz

                            Na ja, Größe und Optik sind mir nicht wichtig. Ist in einem entsprechenden Gehäuse auch noch mit Kühlkörper eingebaut. Das Teil schaltet ohne Klack, Klack.

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                            Dieter_P
                            wrote on last edited by Dieter_P
                            #23

                            Na ja, Größe und Optik sind mir nicht wichtig. Ist in einem entsprechenden Gehäuse auch noch mit Kühlkörper eingebaut. Das Teil schaltet ohne Klack, Klack.

                            Dann passt es doch. Nur das SSR zu verlinken ist halt ein Teil des Ganzen. Im Keller ist mir das auch "egal" und so mein Kompromiß aus Konvektion und Berührungsschutz für das SSR mit Kühlkörper. 150x110x70 kompakt ist halt anders.

                            PXL_20240420_193209754~2.jpg

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