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  4. Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?

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Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?

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  • U UlliJ

    @homoran
    waren 200mm Stockschrauben, oder?

    für den TE geht es ja auch mehr um Konzept/Idee/Machbarkeit. Da sind schon ein paar Details zu klären

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #20

    @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

    oder

    300mm, hab jetzt noch 200er besorgt

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    • HomoranH Homoran

      @ullij ich hab da reichlich Abstand (eher zu viel)
      20240313_145441.jpg

      damit der Dachüberstand keinen Schatten auf die Module wirft. Werd ich ggf. noch verringern
      Bei 7°C Außentemperatur zog es oben mit 17°C raus.

      M Offline
      M Offline
      Markus 7
      schrieb am zuletzt editiert von
      #21

      @homoran said in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

      Bei 7°C Außentemperatur [...]

      Warum spricht eigentlich niemand über den Temperaturfühler im Marmeladenglas? :grin:
      Finde ich eine gute Idee, um kurzfristige Temperaturschwankungen auszugleichen :+1:

      4c0aab33-f7e7-4ee7-96ee-c01b5ea3cb4b-image.png

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • M Markus 7

        @homoran said in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

        Bei 7°C Außentemperatur [...]

        Warum spricht eigentlich niemand über den Temperaturfühler im Marmeladenglas? :grin:
        Finde ich eine gute Idee, um kurzfristige Temperaturschwankungen auszugleichen :+1:

        4c0aab33-f7e7-4ee7-96ee-c01b5ea3cb4b-image.png

        HomoranH Nicht stören
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        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von Homoran
        #22

        @markus-7 sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

        @homoran said in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

        Bei 7°C Außentemperatur [...]

        Warum spricht eigentlich niemand über den Temperaturfühler im Marmeladenglas? :grin:
        Finde ich eine gute Idee, um kurzfristige Temperaturschwankungen auszugleichen :+1:

        4c0aab33-f7e7-4ee7-96ee-c01b5ea3cb4b-image.png

        und den hatte ich oben auf das Panel geklebt, den "Kältefühler" in den Schatten des Panels.
        Hielt ich für ne gute Idee, bis der Kamineffekt die Wärme des Panels nach oben abführte :joy:

        Sonst hätte ich nie die Abwärme gemessen

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        • HomoranH Homoran

          @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

          oder

          300mm, hab jetzt noch 200er besorgt

          U Offline
          U Offline
          UlliJ
          schrieb am zuletzt editiert von UlliJ
          #23

          @homoran sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

          300mm, hab jetzt noch 200er besorgt

          und die kurzen dann nur oben anbauen, Module etwas neigen und ein paar Wh mehr Ertrag.
          Dann aber auf Biegung achten, die Profile werden ja nicht mitgedreht.

          Das Glas ist auch eine gute Lösung:+1:

          Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • U UlliJ

            @homoran sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

            300mm, hab jetzt noch 200er besorgt

            und die kurzen dann nur oben anbauen, Module etwas neigen und ein paar Wh mehr Ertrag.
            Dann aber auf Biegung achten, die Profile werden ja nicht mitgedreht.

            Das Glas ist auch eine gute Lösung:+1:

            HomoranH Nicht stören
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            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von Homoran
            #24

            @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

            Dann aber auf Biegung achten, die Profile werden ja nicht mitgedreht.

            und genau darüber grübel ich noch wie ich das mit Keilscheiben o.ä. planparallel hinbekomme
            bei 100cm Abstand un 10cm Differenz sind das 5.7 ° Neigung
            Screenshot_20240316-102444_Firefox.jpg

            aber gerade für den Winter mit Wärmepumpe und 130° Ausrichtung war es schon sehr gut

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            • HomoranH Homoran

              @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

              Dann aber auf Biegung achten, die Profile werden ja nicht mitgedreht.

              und genau darüber grübel ich noch wie ich das mit Keilscheiben o.ä. planparallel hinbekomme
              bei 100cm Abstand un 10cm Differenz sind das 5.7 ° Neigung
              Screenshot_20240316-102444_Firefox.jpg

              aber gerade für den Winter mit Wärmepumpe und 130° Ausrichtung war es schon sehr gut

              U Offline
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              UlliJ
              schrieb am zuletzt editiert von UlliJ
              #25

              @homoran

              such mal nach Kugelscheiben/Kegelpfannen (DIN 6319). Sollte gehen

              Die paar Grad schaden Dir im Winter wahrscheinlich nicht so sehr...geht immer noch Richtung senkrechter Einfall

              Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                Dann aber auf Biegung achten, die Profile werden ja nicht mitgedreht.

                und genau darüber grübel ich noch wie ich das mit Keilscheiben o.ä. planparallel hinbekomme
                bei 100cm Abstand un 10cm Differenz sind das 5.7 ° Neigung
                Screenshot_20240316-102444_Firefox.jpg

                aber gerade für den Winter mit Wärmepumpe und 130° Ausrichtung war es schon sehr gut

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                UlliJ
                schrieb am zuletzt editiert von
                #26

                @homoran

                welchen Durchmesser hat Deine Stockschraube und wie dick ist die Befestigungslasche?
                Habe mal so ein Paar M12 im CAD geschnitten, die Scheiben sind 5,7° zueinender geneigt.
                018e9b8a-fe68-4a4c-a279-a398390b9645-image.png

                Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

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                • U UlliJ

                  @homoran

                  welchen Durchmesser hat Deine Stockschraube und wie dick ist die Befestigungslasche?
                  Habe mal so ein Paar M12 im CAD geschnitten, die Scheiben sind 5,7° zueinender geneigt.
                  018e9b8a-fe68-4a4c-a279-a398390b9645-image.png

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                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                  #27

                  @ullij DANKE!
                  M10 und ca. 4.5mm dick. Kontrolliert verbiegen ist da nicht.

                  ich hab mittlerweile mal danach gesucht und Typ C oder D gefunden, aber nichts näheres dazu.
                  Würth hat so was, wäre auch "um die Ecke" aber da komm ich nicht rein.

                  Ich kannte vormals nur in festem Winkel geschliffene (?) Scheiben, die paarweise verwendet wurden. Finde die aber auch nicht mehr.

                  edit:
                  hab was gefunden, ähnlich dem
                  Screenshot_20240316-115002_Firefox.jpg

                  https://www.voelkner.de/products/574283/TOOLCRAFT-Keilscheiben-11mm-Edelstahl-A2-50-St.-1060729.html?offer=b46f42ebdadb01667e72a5c5a89ef93c
                  käme mit 8% auch gut hin

                  Ob ich die auch paarweise brauche hab ich jetzt nicht gefunden, dann wären 50 Stück nur noch die doppelte benötigte Menge

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                  • HomoranH Homoran

                    @ullij DANKE!
                    M10 und ca. 4.5mm dick. Kontrolliert verbiegen ist da nicht.

                    ich hab mittlerweile mal danach gesucht und Typ C oder D gefunden, aber nichts näheres dazu.
                    Würth hat so was, wäre auch "um die Ecke" aber da komm ich nicht rein.

                    Ich kannte vormals nur in festem Winkel geschliffene (?) Scheiben, die paarweise verwendet wurden. Finde die aber auch nicht mehr.

                    edit:
                    hab was gefunden, ähnlich dem
                    Screenshot_20240316-115002_Firefox.jpg

                    https://www.voelkner.de/products/574283/TOOLCRAFT-Keilscheiben-11mm-Edelstahl-A2-50-St.-1060729.html?offer=b46f42ebdadb01667e72a5c5a89ef93c
                    käme mit 8% auch gut hin

                    Ob ich die auch paarweise brauche hab ich jetzt nicht gefunden, dann wären 50 Stück nur noch die doppelte benötigte Menge

                    U Offline
                    U Offline
                    UlliJ
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #28

                    @homoran
                    suche Dir die passenden raus mit Bezugsquelle. Kommt morgen
                    VG

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                    • HomoranH Homoran

                      @ullij DANKE!
                      M10 und ca. 4.5mm dick. Kontrolliert verbiegen ist da nicht.

                      ich hab mittlerweile mal danach gesucht und Typ C oder D gefunden, aber nichts näheres dazu.
                      Würth hat so was, wäre auch "um die Ecke" aber da komm ich nicht rein.

                      Ich kannte vormals nur in festem Winkel geschliffene (?) Scheiben, die paarweise verwendet wurden. Finde die aber auch nicht mehr.

                      edit:
                      hab was gefunden, ähnlich dem
                      Screenshot_20240316-115002_Firefox.jpg

                      https://www.voelkner.de/products/574283/TOOLCRAFT-Keilscheiben-11mm-Edelstahl-A2-50-St.-1060729.html?offer=b46f42ebdadb01667e72a5c5a89ef93c
                      käme mit 8% auch gut hin

                      Ob ich die auch paarweise brauche hab ich jetzt nicht gefunden, dann wären 50 Stück nur noch die doppelte benötigte Menge

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                      UlliJ
                      schrieb am zuletzt editiert von UlliJ
                      #29

                      @homoran

                      die Keilplatten gehen natürlich auch, nur die Einkaufsmenge füllt wieder die Schublade und kommt nie wieder ans Tageslicht.

                      Die Kugelscheibe (Form C) und Kegelpfanne (Form D) nach DIN 6319 gibt es in 1.4301 und 1.4401. Hier bei mir würde ich wegen Salzluft 1.4401 nehmen, im Rheinland reicht auch 1.4301. Durchmesser geht sicher mit M14 für M12 habe ich keine "knirschfreie" Lösung gefunden.
                      Die Kugelscheibe hat bei M14 einen Innen-Ø von 15mm, die Pfanne 16,5. Deine vorhandenen Scheiben sollten sicher auch die größeren Bohrungen abdecken.

                      Kaufen entweder bei Mädler (geht auch für Privatleute) oder in der Bucht. Letzteres nur wieder im 50er Pack. Alternativ bei schraubbar.de auch einzelne Teile. Die herrlichen lokalen Läden wo Du beliebige Schrauben o.ä. kaufen konntest sind ja leider wech.

                      b2db1401-1aa4-469e-896c-65dae10be20b-image.png

                      Edit: weitere Möglichkeit schräge Scheiben aus dem 3D Druck mit einem glasfaser gefüllten Material und möglichst großem Durchmesser in Verbindung mit einer großen Scheibe unter der Mutter um die Kräfte zu verteilen.

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                      HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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                      • U UlliJ

                        @homoran

                        die Keilplatten gehen natürlich auch, nur die Einkaufsmenge füllt wieder die Schublade und kommt nie wieder ans Tageslicht.

                        Die Kugelscheibe (Form C) und Kegelpfanne (Form D) nach DIN 6319 gibt es in 1.4301 und 1.4401. Hier bei mir würde ich wegen Salzluft 1.4401 nehmen, im Rheinland reicht auch 1.4301. Durchmesser geht sicher mit M14 für M12 habe ich keine "knirschfreie" Lösung gefunden.
                        Die Kugelscheibe hat bei M14 einen Innen-Ø von 15mm, die Pfanne 16,5. Deine vorhandenen Scheiben sollten sicher auch die größeren Bohrungen abdecken.

                        Kaufen entweder bei Mädler (geht auch für Privatleute) oder in der Bucht. Letzteres nur wieder im 50er Pack. Alternativ bei schraubbar.de auch einzelne Teile. Die herrlichen lokalen Läden wo Du beliebige Schrauben o.ä. kaufen konntest sind ja leider wech.

                        b2db1401-1aa4-469e-896c-65dae10be20b-image.png

                        Edit: weitere Möglichkeit schräge Scheiben aus dem 3D Druck mit einem glasfaser gefüllten Material und möglichst großem Durchmesser in Verbindung mit einer großen Scheibe unter der Mutter um die Kräfte zu verteilen.

                        HomoranH Nicht stören
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                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #30

                        @ullij Vielen lieben Dank für deine Mühe.

                        Ich muss jetzt eh bis Midsommar warten um zu sehen wieviel Luft ich oben wegen des Schattenwurfs vom Dachüberstand habe.
                        Bei geringer Beschattung durch das Zurücksetzen wäre noch ein tiefer hängen möglich.
                        Da wirft aber leider im Winter die südöstliche Nachbarschaft morgens noch Schatten hin, der je nach Tiefe erst bei 8° Elevation komplett weg sein würde. Bei einer max. Elevation von 15° wohl eher kontraproduktiv.

                        Diesen Winter war die Wp bezogene Ausbeute etwa Faktor 2-3mal höher als das Dachsolar.

                        @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                        Die herrlichen lokalen Läden wo Du beliebige Schrauben o.ä. kaufen konntest sind ja leider wech.

                        :cry: Geiz ist geil und Amazon sei Dank :rage:

                        Aber einen von 6 gibt es noch in Köln. Selbst wenn der teurer ist, würde ich es dort holen, wenn er es hätte.

                        zu deinem Edit:
                        Da hatte ich schon drüber nachgedacht aus Alu zu feilen bis der Handballen Blasen wirft :joy:

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                        • HomoranH Homoran

                          @ullij Vielen lieben Dank für deine Mühe.

                          Ich muss jetzt eh bis Midsommar warten um zu sehen wieviel Luft ich oben wegen des Schattenwurfs vom Dachüberstand habe.
                          Bei geringer Beschattung durch das Zurücksetzen wäre noch ein tiefer hängen möglich.
                          Da wirft aber leider im Winter die südöstliche Nachbarschaft morgens noch Schatten hin, der je nach Tiefe erst bei 8° Elevation komplett weg sein würde. Bei einer max. Elevation von 15° wohl eher kontraproduktiv.

                          Diesen Winter war die Wp bezogene Ausbeute etwa Faktor 2-3mal höher als das Dachsolar.

                          @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                          Die herrlichen lokalen Läden wo Du beliebige Schrauben o.ä. kaufen konntest sind ja leider wech.

                          :cry: Geiz ist geil und Amazon sei Dank :rage:

                          Aber einen von 6 gibt es noch in Köln. Selbst wenn der teurer ist, würde ich es dort holen, wenn er es hätte.

                          zu deinem Edit:
                          Da hatte ich schon drüber nachgedacht aus Alu zu feilen bis der Handballen Blasen wirft :joy:

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                          UlliJ
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #31

                          @homoran sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                          Da hatte ich schon drüber nachgedacht aus Alu zu feilen bis der Handballen Blasen wirft

                          wenn es nicht morgen fertig sein muss geht auch fräsen. Gegen Materialkostenerstattung+Zustellung:grin:

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                          • U UlliJ

                            @homoran

                            die Keilplatten gehen natürlich auch, nur die Einkaufsmenge füllt wieder die Schublade und kommt nie wieder ans Tageslicht.

                            Die Kugelscheibe (Form C) und Kegelpfanne (Form D) nach DIN 6319 gibt es in 1.4301 und 1.4401. Hier bei mir würde ich wegen Salzluft 1.4401 nehmen, im Rheinland reicht auch 1.4301. Durchmesser geht sicher mit M14 für M12 habe ich keine "knirschfreie" Lösung gefunden.
                            Die Kugelscheibe hat bei M14 einen Innen-Ø von 15mm, die Pfanne 16,5. Deine vorhandenen Scheiben sollten sicher auch die größeren Bohrungen abdecken.

                            Kaufen entweder bei Mädler (geht auch für Privatleute) oder in der Bucht. Letzteres nur wieder im 50er Pack. Alternativ bei schraubbar.de auch einzelne Teile. Die herrlichen lokalen Läden wo Du beliebige Schrauben o.ä. kaufen konntest sind ja leider wech.

                            b2db1401-1aa4-469e-896c-65dae10be20b-image.png

                            Edit: weitere Möglichkeit schräge Scheiben aus dem 3D Druck mit einem glasfaser gefüllten Material und möglichst großem Durchmesser in Verbindung mit einer großen Scheibe unter der Mutter um die Kräfte zu verteilen.

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #32

                            @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                            Die herrlichen lokalen Läden

                            ach sieh an :grinning:

                            https://www.huelden.de/search3.php?SessID=dbf37a5182c78778889becf2deffc2fe&searchfield=kegelpfanne&catlevel=1&cat=1771534110974&

                            dann fahr ich da mal vorbei

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                            • HomoranH Homoran

                              @ullij sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                              Die herrlichen lokalen Läden

                              ach sieh an :grinning:

                              https://www.huelden.de/search3.php?SessID=dbf37a5182c78778889becf2deffc2fe&searchfield=kegelpfanne&catlevel=1&cat=1771534110974&

                              dann fahr ich da mal vorbei

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                              UlliJ
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #33

                              @homoran sagte in Solarpanels als Vorsatzfassade vor Außendämmung?:

                              dann fahr ich da mal vorbei

                              es gibt sie doch noch...hoffentlich nicht nur in 100er Packungen:relieved:

                              Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

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