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Zwischenzähler 3-phasig Empfehlung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • S Snopy_16

    Bin auf der Suche nach einem günstigen 3-phasen Zwischenzähler, den man einfach in Iobroker einbinden kann.
    Es braucht kein 2-Richtungszähler sein. Ich will nur den Stromverbrauch zum Heizstab des Brauchwassers erfassen.
    PS.: Shelly 3EM ist mir etwas zu teuer :drooling_face:

    MartinPM Online
    MartinPM Online
    MartinP
    schrieb am zuletzt editiert von MartinP
    #2

    @snopy_16 Billiger als ein Shelly 3EM wird schwierig ... insbesondere im Zusammenspiel mit "einfach" ...

    Was für eine Leistung hat denn der Heizstab?
    Wie genau soll die Messung sein?

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
    Linux pve 6.8.12-16-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • S Snopy_16

      Bin auf der Suche nach einem günstigen 3-phasen Zwischenzähler, den man einfach in Iobroker einbinden kann.
      Es braucht kein 2-Richtungszähler sein. Ich will nur den Stromverbrauch zum Heizstab des Brauchwassers erfassen.
      PS.: Shelly 3EM ist mir etwas zu teuer :drooling_face:

      Samson71S Offline
      Samson71S Offline
      Samson71
      Global Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3

      @snopy_16 sagte in Zwischenzähler 3-phasig Empfehlung:

      günstigen 3-phasen Zwischenzähler, den man einfach in Iobroker einbinden kann.
      ...
      PS.: Shelly 3EM ist mir etwas zu teuer :drooling_face:

      Bei der Kombi muss ich auch irgendwie lachen, zumal wenn er "einfach in ioBroker einbindbar" sein soll. Da bleibt dann wohl nur sich bei AliExpress umzuschauen und so einen 3-phasigen Zähler zum Festeinbau auf Hutschiene mit Tuya zu nehmen. Den notwendigen Platz im Kasten und einen Elektriker der das Teil auch anschließen mag, mal vorausgesetzt. Insbesondere bei letzterem wird das vermutlich nicht ganz so einfach.

      Markus

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      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • S Snopy_16

        Bin auf der Suche nach einem günstigen 3-phasen Zwischenzähler, den man einfach in Iobroker einbinden kann.
        Es braucht kein 2-Richtungszähler sein. Ich will nur den Stromverbrauch zum Heizstab des Brauchwassers erfassen.
        PS.: Shelly 3EM ist mir etwas zu teuer :drooling_face:

        da_WoodyD Offline
        da_WoodyD Offline
        da_Woody
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4

        @snopy_16 Geiz ist geil...
        Sorry, aber willst was brauchbares, oder irgendwas.

        gruß vom Woody
        HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • S Snopy_16

          Bin auf der Suche nach einem günstigen 3-phasen Zwischenzähler, den man einfach in Iobroker einbinden kann.
          Es braucht kein 2-Richtungszähler sein. Ich will nur den Stromverbrauch zum Heizstab des Brauchwassers erfassen.
          PS.: Shelly 3EM ist mir etwas zu teuer :drooling_face:

          D Online
          D Online
          Dieter_P
          schrieb am zuletzt editiert von
          #5

          @snopy_16

          Ist die Last symetrisch auf allen 3 Phasen -> 1 Phasige Messung möglichst Berührungslos

          Sind die Zustände in der Last definiert -> einfache Erfassung in IOBroker der Schaltzustände und zB Nutzung des virtuellen Stromzähler Adapters

          Jeder technische Einbau auch Messinstrumente haben Fehlerpotential insbesondere wenn man es "billig" versucht. Warum also alles zwanghaft messen wenn das Ergebnis an 2 Fingern abzählbar ist und jede Messung auch Fehler hat.

          MartinPM S 2 Antworten Letzte Antwort
          4
          • D Dieter_P

            @snopy_16

            Ist die Last symetrisch auf allen 3 Phasen -> 1 Phasige Messung möglichst Berührungslos

            Sind die Zustände in der Last definiert -> einfache Erfassung in IOBroker der Schaltzustände und zB Nutzung des virtuellen Stromzähler Adapters

            Jeder technische Einbau auch Messinstrumente haben Fehlerpotential insbesondere wenn man es "billig" versucht. Warum also alles zwanghaft messen wenn das Ergebnis an 2 Fingern abzählbar ist und jede Messung auch Fehler hat.

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #6

            @dieter_p Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen - wobei die Nennleistung des Heizstabes sich natürlich auf die Nennspannung bezieht...

            Ein Heizstab, der bei 230 V seine Nennleistung bringt, bringt bei 225 V nur noch 95 % seiner Nennleistung (Spannung geht quadratisch in die Leistung ein)... Das ist schon ein recht großer "Messfehler" ...

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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            da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
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            • MartinPM MartinP

              @dieter_p Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen - wobei die Nennleistung des Heizstabes sich natürlich auf die Nennspannung bezieht...

              Ein Heizstab, der bei 230 V seine Nennleistung bringt, bringt bei 225 V nur noch 95 % seiner Nennleistung (Spannung geht quadratisch in die Leistung ein)... Das ist schon ein recht großer "Messfehler" ...

              da_WoodyD Offline
              da_WoodyD Offline
              da_Woody
              schrieb am zuletzt editiert von
              #7

              @martinp als Messfehler kann man das nicht bezeichnen. Du hast nie stabile 230V.

              gruß vom Woody
              HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

              MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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              • MartinPM MartinP

                @snopy_16 Billiger als ein Shelly 3EM wird schwierig ... insbesondere im Zusammenspiel mit "einfach" ...

                Was für eine Leistung hat denn der Heizstab?
                Wie genau soll die Messung sein?

                S Offline
                S Offline
                Snopy_16
                schrieb am zuletzt editiert von
                #8

                @martinp Der Heizstab hat 6 kW.
                Ich will nur ungefähr wissen wieviel kWh ich mit dem Überschussstrom in den Heizstab schicke.

                Man kann nicht alle Probleme lösen, aber wenigstens verursachen.

                LenovoThinkCentre M900 Tiny | i5-T6500 | 16 GB | 256 SSD
                iobroker auf Proxmox VM
                Node.js: v22.18.0 - NPM: 10.9.3 - js-controller: 7.0.6 - admin: v7.7.2
                FritzBox-7530TX hinter Glasfasermodem, WiFi mit Unifi

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                • D Dieter_P

                  @snopy_16

                  Ist die Last symetrisch auf allen 3 Phasen -> 1 Phasige Messung möglichst Berührungslos

                  Sind die Zustände in der Last definiert -> einfache Erfassung in IOBroker der Schaltzustände und zB Nutzung des virtuellen Stromzähler Adapters

                  Jeder technische Einbau auch Messinstrumente haben Fehlerpotential insbesondere wenn man es "billig" versucht. Warum also alles zwanghaft messen wenn das Ergebnis an 2 Fingern abzählbar ist und jede Messung auch Fehler hat.

                  S Offline
                  S Offline
                  Snopy_16
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #9

                  @dieter_p Die Last ist nicht symetrisch.
                  Die Phasen werden einzeln, abhängig vom vorhandenen Überschussstrom, geschaltet - Kaskade.

                  Man kann nicht alle Probleme lösen, aber wenigstens verursachen.

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                  • da_WoodyD da_Woody

                    @martinp als Messfehler kann man das nicht bezeichnen. Du hast nie stabile 230V.

                    MartinPM Online
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                    MartinP
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #10

                    @da_woody said in Zwischenzähler 3-phasig Empfehlung:

                    @martinp als Messfehler kann man das nicht bezeichnen. Du hast nie stabile 230V.

                    Was meinst Du, wieso ich das Wort in Anführungsstriche gesetzt habe....?

                    Aber es ist ja zumindest bei einer Ohmschen Last eine durchaus ausreichend genaue Näherung ...

                    Falls mit Überschusstrom geladen wird, sollte das die Spannung im Haus sogar stabilisieren, da die Wechselrichter nur ein ziemlich kleines Fenster haben, in dem sie arbeiten dürfen ... Abschaltung bei 230 V +/- 10% die meisten Hersteller spezifizieren mit +/- 5%

                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                    • S Snopy_16

                      @dieter_p Die Last ist nicht symetrisch.
                      Die Phasen werden einzeln, abhängig vom vorhandenen Überschussstrom, geschaltet - Kaskade.

                      D Online
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                      Dieter_P
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #11

                      @snopy_16

                      Ist der Heizstab noch geregelt und werden nur die 3 Phasen geschaltet?

                      Falls es ein "einfaches" An/Aus der Phasen ist, beschaffe Dir die Leistung der Schaltzustände über zB Deinen Haushaltszähler in Zeiten ohne eigener Stromproduktion oder mittels Stromzange. Zur Erfassung was aktuell anliegt reicht dann eine einfache Detektierung der Spannung (On/Off) (zB per SW Eingang vom Shelly) und das mittels IOBroker ausgewertet.

                      Alles Andere mit dem Wunsch < Shelly 3EM (~75€) bei 6kW würde ich sein lassen.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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