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Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Einbindung von Geräten
53 Beiträge 3 Kommentatoren 4.6k Aufrufe 3 Watching
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  • Jey CeeJ Jey Cee

    @f-io bei dir fehlt schlicht der CMD Datenpunkt. Sieht so aus als wäre das Profil falsch, keine Ahnung wieso.

    Bei dir geht entsprechend überhaupt nix, es läuft dann einfach im Eigenregelbetrieb.

    F Offline
    F Offline
    F-io
    schrieb am zuletzt editiert von
    #39

    @jey-cee
    Danke! Habe ihn mal ergänzt und teste.

    Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • drsnuggles1982D drsnuggles1982

      @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

      Hier zu sehen ein im Raum platzierter Temperaturfühler übermittelt alle 5min die aktuelle Raumtemperatur, aber trotz das der Raum mittlerweile 24,5°C hat (SP 20,0°C) denkt das Ventil nicht daran zu zu machen.

      Das ist genau das von mir beschriebene Verhalten. Um das Problem zu umgehen bin ich jetzt auf Ventilsteuerung gegangen so das von einem Temperatur wert und einem Sollwert die Differenz dazu genutzt wird wieviel Prozent Öffnung benötigt wird.

      Das funktioniert recht stabil seit etwa 3 Wochen. Erfordert aber immer wieder feinjustage bis es dann wieder funktioniert wenn die außen Temperatur kälter oder wärmer wird

      Gruß
      Felix

      P.s. man könnte natürlich einen sauberen pid Regler reinpacken aber das war mir zu aufwändig da ich hoffe das Thema bald eine Losung findet

      Jey CeeJ Online
      Jey CeeJ Online
      Jey Cee
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #40

      @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

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      drsnuggles1982D 3 Antworten Letzte Antwort
      0
      • Jey CeeJ Jey Cee

        @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

        drsnuggles1982D Offline
        drsnuggles1982D Offline
        drsnuggles1982
        schrieb am zuletzt editiert von
        #41

        @jey-cee sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

        @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

        Ich werde das erst am Wochenende schaffen

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • F F-io

          @jey-cee
          Danke! Habe ihn mal ergänzt und teste.

          Jey CeeJ Online
          Jey CeeJ Online
          Jey Cee
          Developer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #42

          @f-io Ok hab es gefixt. Musst das Gerät neu anlernen dann wird CMD richtig angelegt. Ebenfalls von Github installieren.

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          F 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • Jey CeeJ Jey Cee

            @f-io Ok hab es gefixt. Musst das Gerät neu anlernen dann wird CMD richtig angelegt. Ebenfalls von Github installieren.

            F Offline
            F Offline
            F-io
            schrieb am zuletzt editiert von F-io
            #43

            @jey-cee
            Danke, ist das neu Anlernen zwingend notwendig?
            Habe CMD gestern ergänzt und dieser wurde den Objekten automatisch hinzugefügt.

            RCE und RSS sind aber weiterhin true auch wenn das Signal deutlich besser ist als -77dBm. Des weiteren könnte man RFC noch implementieren, laut aktuellem Telegram sendet der Adapter RFC = 0, sagt dem Aktor also das er das Intervall selber bestimmen soll (auto 2/5/10min). Um Energie zu sparen wäre es denkbar das Intervall z.B. nachts oder in einer Abwesenheit wenn man gar nicht heizen möchte deutlich länger zu wählen (bis 120min möglich).

            Btw. gibt es einen Grund warum die debug info des Adapters zwar gesendete Pakete in HEX ausgibt, die empfangenen Pakete jedoch in DEC?

            Des weiteren bekommt man vom Act zwar zurück das LOM (1) => LO = SP+LO (Temperatur inkl. lokalem offset), allerdings steht LO fest auch wenn man einen neuen SP sendet. Dieser aktualisiert sich erst bei lokaler Sollwertverstellung.

            Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • F F-io

              @jey-cee
              Danke, ist das neu Anlernen zwingend notwendig?
              Habe CMD gestern ergänzt und dieser wurde den Objekten automatisch hinzugefügt.

              RCE und RSS sind aber weiterhin true auch wenn das Signal deutlich besser ist als -77dBm. Des weiteren könnte man RFC noch implementieren, laut aktuellem Telegram sendet der Adapter RFC = 0, sagt dem Aktor also das er das Intervall selber bestimmen soll (auto 2/5/10min). Um Energie zu sparen wäre es denkbar das Intervall z.B. nachts oder in einer Abwesenheit wenn man gar nicht heizen möchte deutlich länger zu wählen (bis 120min möglich).

              Btw. gibt es einen Grund warum die debug info des Adapters zwar gesendete Pakete in HEX ausgibt, die empfangenen Pakete jedoch in DEC?

              Des weiteren bekommt man vom Act zwar zurück das LOM (1) => LO = SP+LO (Temperatur inkl. lokalem offset), allerdings steht LO fest auch wenn man einen neuen SP sendet. Dieser aktualisiert sich erst bei lokaler Sollwertverstellung.

              Jey CeeJ Online
              Jey CeeJ Online
              Jey Cee
              Developer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #44

              @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

              @jey-cee
              Danke, ist das neu Anlernen zwingend notwendig?
              Habe CMD gestern ergänzt und dieser wurde den Objekten automatisch hinzugefügt.

              Funktioniert es so? Dann nicht unbedingt, ich empfehle es aber trotzdem.

              @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

              Btw. gibt es einen Grund warum die debug info des Adapters zwar gesendete Pakete in HEX ausgibt, die empfangenen Pakete jedoch in DEC?

              ??? Das ist doch auch HEX

              @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

              allerdings steht LO fest auch wenn man einen neuen SP sendet.

              Wird immer erst mit dem nächsten Empfangenen Telegram Aktualisiert.

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              F 1 Antwort Letzte Antwort
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              • Jey CeeJ Jey Cee

                @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

                drsnuggles1982D Offline
                drsnuggles1982D Offline
                drsnuggles1982
                schrieb am zuletzt editiert von
                #45

                @jey-cee sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

                @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

                Neu Anlernen muss ich aber nicht oder?

                Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • Jey CeeJ Jey Cee

                  @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

                  @jey-cee
                  Danke, ist das neu Anlernen zwingend notwendig?
                  Habe CMD gestern ergänzt und dieser wurde den Objekten automatisch hinzugefügt.

                  Funktioniert es so? Dann nicht unbedingt, ich empfehle es aber trotzdem.

                  @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

                  Btw. gibt es einen Grund warum die debug info des Adapters zwar gesendete Pakete in HEX ausgibt, die empfangenen Pakete jedoch in DEC?

                  ??? Das ist doch auch HEX

                  @f-io sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

                  allerdings steht LO fest auch wenn man einen neuen SP sendet.

                  Wird immer erst mit dem nächsten Empfangenen Telegram Aktualisiert.

                  F Offline
                  F Offline
                  F-io
                  schrieb am zuletzt editiert von F-io
                  #46

                  @jey-cee

                  @jey-cee said in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

                  Wird immer erst mit dem nächsten Empfangenen Telegram Aktualisiert.

                  Genau das passiert eben nicht, es wird nur aktualisiert wenn der Wert über die lokale Sollwertverstellung des Aktors manipuliert wird, nicht aber über das turnusmäßige Telegram des Aktors.

                  Habe die Thermostate allerdings noch nicht erneut angelernt, möglicherweise ist das aktuell eine Fehlerquelle.
                  Werde mir das noch mal zum Wochenende in ruhe anschauen, mit dem aktuellen EPP funktioniert das in jedem Fall nicht korrekt.

                  Ein Wert wie LO 20°C bei einem SP von 10 seit 4std. sollte ja eigentlich nicht möglich sein da LO nur +/- 5. Und bei -56 dBm ist doch zu erwarten das RCE und RSS auf false(0) gesetzt werden. Irgend etwas machen die Aktoren schon, allerdings nicht das was ich ihnen versuche zu sagen. :sweat:

                  Bild 2023.11.07 um 23.01.jpg

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • drsnuggles1982D drsnuggles1982

                    @jey-cee sagte in Enocean Micropelt MVA004 keine Reaktion:

                    @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

                    Neu Anlernen muss ich aber nicht oder?

                    Jey CeeJ Online
                    Jey CeeJ Online
                    Jey Cee
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #47

                    @drsnuggles1982 Nein das hätte ich dir gesagt

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                    • Jey CeeJ Jey Cee

                      @drsnuggles1982 installier mal von github die Aktuellste version und check ob es damit geht.

                      drsnuggles1982D Offline
                      drsnuggles1982D Offline
                      drsnuggles1982
                      schrieb am zuletzt editiert von drsnuggles1982
                      #48

                      @jey-cee es läuft jetzt seit etwa 2h. Leider ohne erfolg. Der Ventilstatus bleibt bei 0% also geschlossen. Ist Temperatur liegt bei 23,3°C soll bei 26°C.

                      Ich lasse es noch eine Weile so weiter laufen. Vielleicht braucht es einfach kurz aber hätte erwartet das es was macht

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • drsnuggles1982D Offline
                        drsnuggles1982D Offline
                        drsnuggles1982
                        schrieb am zuletzt editiert von drsnuggles1982
                        #49

                        @jey-cee hab es jetzt mal den Vormittag laufen lassen mit einem Chart zum aufzeichnen.

                        Den ganzen Vormittag stand der Sollwert auf 23 C

                        Man sieht das heute morgen kurz nach dem aktivieren des Charts und setzen der Solltemp einen kurzen Anstieg und seit dem ist das Ventil zu

                        c24fd43b-8573-41d2-8d56-0def96777261-image.png

                        Unterschiedliche Zeitbasis der zwei verlaufe beachten

                        Stelle jetzt mal auf Ventilsteuerung zurück wenn ich nochmal was testen soll sag Bescheid

                        F Jey CeeJ 2 Antworten Letzte Antwort
                        0
                        • drsnuggles1982D drsnuggles1982

                          @jey-cee hab es jetzt mal den Vormittag laufen lassen mit einem Chart zum aufzeichnen.

                          Den ganzen Vormittag stand der Sollwert auf 23 C

                          Man sieht das heute morgen kurz nach dem aktivieren des Charts und setzen der Solltemp einen kurzen Anstieg und seit dem ist das Ventil zu

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                          Unterschiedliche Zeitbasis der zwei verlaufe beachten

                          Stelle jetzt mal auf Ventilsteuerung zurück wenn ich nochmal was testen soll sag Bescheid

                          F Offline
                          F Offline
                          F-io
                          schrieb am zuletzt editiert von F-io
                          #50

                          @drsnuggles1982

                          meine Temperaturaufzeichnung sieht unter der Woche genau so aus wie bei dir, wenn gleich meine gewählten Zieltemperaturen eigentlich 22/12 (08-18:00) sind. Die Thermostate fahren trotzdem 23°C an und gehen offensichtlich ab 22°C automatisch wieder auf, eventuell irgend ein fallback Modus? Bei uns besteht eine Nachtabsenkung der Zentralheizung, da die Thermostate auch die Vorlauftemperatur messen könnte dies die zeitliche Korrelation am Morgen erklären, was darauf hindeuten könnte das die gesendeten Stellparameter der Zentrale möglicherweise mehr oder weniger gänzlich ignoriert werden.

                          Auf Zieltemperatur kann ich letztlich auch nicht wirklich setzen, da LO nur im Modus Ventilsteuerung in der Zentrale verarbeitet wird. Habe nun am Freitag auf Steuerung der Ventilöffnung gewechselt, sehe aber trotz das am Wochenende nicht geheizt werden soll morgens einen Temperatursprung und nachts das Regelverhalten beim unterschreiten von 22°C. Wollte in der nächsten Woche mal das Monitoring der Parameter mittels Grafana/influx aufsetzen um besser verstehen zu können was dort passiert. Btw. steht der LO bei Ventilsteuerung weiterhin auf absolut wenn gleich laut Dokumentation -5 bis +5 zu erwarten wäre, daher gehe ich davon aus das das EEP noch nicht ganz korrekt ist. Werde damit in jedem Fall noch mal spielen. Anzumerken ist das ich die Thermostate nach Änderung des EEP immer noch nicht neu angelernt habe, war beruflich unterwegs und hatte leider noch keine Gelegenheit dazu.

                          24h.jpg

                          Edit: Ich Eumel hatte den Pi-Regler im debug modus, daher hat der natürlich auch nichts gemacht :man-facepalming:

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • drsnuggles1982D drsnuggles1982

                            @jey-cee hab es jetzt mal den Vormittag laufen lassen mit einem Chart zum aufzeichnen.

                            Den ganzen Vormittag stand der Sollwert auf 23 C

                            Man sieht das heute morgen kurz nach dem aktivieren des Charts und setzen der Solltemp einen kurzen Anstieg und seit dem ist das Ventil zu

                            c24fd43b-8573-41d2-8d56-0def96777261-image.png

                            Unterschiedliche Zeitbasis der zwei verlaufe beachten

                            Stelle jetzt mal auf Ventilsteuerung zurück wenn ich nochmal was testen soll sag Bescheid

                            Jey CeeJ Online
                            Jey CeeJ Online
                            Jey Cee
                            Developer
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #51

                            @drsnuggles1982 Also wenn ich mir den Verlauf anschaue sieht das ziemlich plausibel aus, aber auf Grund der Unterschiedlichen Zeitbasis ist es nur schlecht zu bewerten.
                            Jedenfalls scheint es genau das zu machen was es soll, da deine Raumtemperatur ja im Soll-Bereich liegt. Natürlich kenne ich nicht die eingestellte Hysterese, üblicherweise liegt diese jedoch zwischen +-1° bis 2°.

                            Hier mal ein Auszug aus dem Handbuch bezüglich Fehlgeschlagene Kommunikation:

                            Abschnitt 4 auf Seite 6
                            Bei Funkausfall (6 erfolglose Kommunikationsversuche) wird der interne Temperatur-Regler aktiviert und der
                            Heizkörper auf voreingestellte 21°C geregelt. Eine Änderung des Funkintervalles erfolgt nicht. Der Antrieb
                            geht in den Normalbetrieb über, sobald die Funkkommunikation wiederhergestellt ist.

                            Das heißt der Thermostat überträgt auch weiterhin seinen Status, dass bedeutet du siehst im ioBroker immer den zuletzt Übermittelten Status. Das funktioniert zu 100% und hat es auch vorher. Die einzige Einschränkung ist natürlich wenn der Empfang zu schlecht wäre.

                            Dann lässt sich aus dem Text auch ableiten das im Falle des Eigenregelbetriebes die Raumtemperatur auf 21°C eingestellt wird, somit müsste die Temperatur im Raum sogar unter den 23°C liegen.
                            Für mich sieht es so aus als würde der Raum durch eine andere Wärmequelle erwärmt werden.

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                            drsnuggles1982D 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Jey CeeJ Jey Cee

                              @drsnuggles1982 Also wenn ich mir den Verlauf anschaue sieht das ziemlich plausibel aus, aber auf Grund der Unterschiedlichen Zeitbasis ist es nur schlecht zu bewerten.
                              Jedenfalls scheint es genau das zu machen was es soll, da deine Raumtemperatur ja im Soll-Bereich liegt. Natürlich kenne ich nicht die eingestellte Hysterese, üblicherweise liegt diese jedoch zwischen +-1° bis 2°.

                              Hier mal ein Auszug aus dem Handbuch bezüglich Fehlgeschlagene Kommunikation:

                              Abschnitt 4 auf Seite 6
                              Bei Funkausfall (6 erfolglose Kommunikationsversuche) wird der interne Temperatur-Regler aktiviert und der
                              Heizkörper auf voreingestellte 21°C geregelt. Eine Änderung des Funkintervalles erfolgt nicht. Der Antrieb
                              geht in den Normalbetrieb über, sobald die Funkkommunikation wiederhergestellt ist.

                              Das heißt der Thermostat überträgt auch weiterhin seinen Status, dass bedeutet du siehst im ioBroker immer den zuletzt Übermittelten Status. Das funktioniert zu 100% und hat es auch vorher. Die einzige Einschränkung ist natürlich wenn der Empfang zu schlecht wäre.

                              Dann lässt sich aus dem Text auch ableiten das im Falle des Eigenregelbetriebes die Raumtemperatur auf 21°C eingestellt wird, somit müsste die Temperatur im Raum sogar unter den 23°C liegen.
                              Für mich sieht es so aus als würde der Raum durch eine andere Wärmequelle erwärmt werden.

                              drsnuggles1982D Offline
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #52

                              @jey-cee also nochmal zum Verständnis weil das Diagramm etwas doof ist. In der ist Temperatur interessiert dich nur die letzten 2-3 mm der Kurve.
                              Vorgabe ist 23,5 grad. Ist-Temperatur ist bei 22,4 grad.
                              Wenn ich mit dem testtool von Micropelt arbeite geht sofort das Ventil auf und regelt sich dann schön auf 23,5 grad ein.
                              Wenn ich deine Schnittstelle probiere passiert außer der eine Anstieg gar nichts.
                              Sprich irgendwas macht der Adapter nicht korrekt.

                              F 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • drsnuggles1982D drsnuggles1982

                                @jey-cee also nochmal zum Verständnis weil das Diagramm etwas doof ist. In der ist Temperatur interessiert dich nur die letzten 2-3 mm der Kurve.
                                Vorgabe ist 23,5 grad. Ist-Temperatur ist bei 22,4 grad.
                                Wenn ich mit dem testtool von Micropelt arbeite geht sofort das Ventil auf und regelt sich dann schön auf 23,5 grad ein.
                                Wenn ich deine Schnittstelle probiere passiert außer der eine Anstieg gar nichts.
                                Sprich irgendwas macht der Adapter nicht korrekt.

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                                #53

                                @drsnuggles1982

                                Wollte nur noch mal kurz eine Rückmeldung geben. Ich war mir schlicht nicht darüber bewusst wie wichtig das Timing bei diesen Aktoren ist. In der Dokumentation gab es kein Zeitverlaufsdiagramm weshalb ich darüber auch nicht länger nachgedacht hatte.

                                Das hat natürlich auch sofort das beobachtete Verhalten erklärt. Getestet habe ich nur SPS(0), aufgrund der Einschränkung in der Einflussnahme auf die Auswirkung des LO.

                                Die einstellbaren Intervalle werde ich die Tage noch ergänzen, denn diese möchte ich in jedem Fall in der Nacht nutzen können (120min).

                                1 Antwort Letzte Antwort
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