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    Strom Zwischenzähler

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • E
      exitus last edited by

      Habe lange gesucht nichts gefunden, mein vorhaben.
      Ich werde in einem 3 Familienhaus eine PV Anlage Bauen.
      Habe zurzeit 3 Alte Stromzähler , ich möchte die 3 Alten Zähler weg haben und einen für die 3 Wohnungen für den Gesamten Hausverbrauchs und 3 weitere Zwischenzähler für die Wohnungen .
      Meine Frage ist welche Zähler könnt ihr mir empfehlen die einfach die daten zu Iobroker senden, sollten aber auch nicht zu Teuer sein.
      Wäre shelly 3pm für die Wohnungen geeignet ??? fürs abbrechen der Parteien ?? ein Lcd wäre auch schön wo jeder es Vorort ablesen kann.

      Neuschwansteini B 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Neuschwansteini
        Neuschwansteini @exitus last edited by

        @exitus

        Wenn du abrechnen musst, müssen die Zähler geeicht sein, da würde ich welche vom Netzbetreiber setzen lassen und diese per smartmeter auslesen.

        Ist genau wie bei den wasseruhren..

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • B
          Blockmove @exitus last edited by

          @exitus said in Strom Zwischenzähler:

          Habe lange gesucht nichts gefunden, mein vorhaben.
          Ich werde in einem 3 Familienhaus eine PV Anlage Bauen.
          Habe zurzeit 3 Alte Stromzähler , ich möchte die 3 Alten Zähler weg haben und einen für die 3 Wohnungen für den Gesamten Hausverbrauchs und 3 weitere Zwischenzähler für die Wohnungen .
          Meine Frage ist welche Zähler könnt ihr mir empfehlen die einfach die daten zu Iobroker senden, sollten aber auch nicht zu Teuer sein.
          Wäre shelly 3pm für die Wohnungen geeignet ??? fürs abbrechen der Parteien ?? ein Lcd wäre auch schön wo jeder es Vorort ablesen kann.

          Mal eine Frage zu dem Thema:
          Wie rechnet man mit mehreren Parteien und einer PV überhaupt ab. Geeichte Zähler sind da doch das kleinste Problem.

          Neuschwansteini Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • Neuschwansteini
            Neuschwansteini @Blockmove last edited by

            @blockmove @exitus

            Also am einfachsten waere es, fuer jede Wohnung einen Shelly 3PM fuer den Verbrauch der Wohnung, an die PV wuerde ich auch einen Shelly 3PM (sofern der WR 3phasig ist).
            Dann hast du nur einen Stromzaehler vom Netzbetreiber, der dir die Abrechnung macht. Wie du das dann intern abrechnest, ist deine Sache..

            Ich wuerde mir die Arbeit aber nicht machen, es sei denn, du hast Monatsweise wechselnde Mieter..
            Besser vom Netzbetreiber fuer jede Wohnung einen Zaehler setzen lassen, dann bist du die Abrechnung los.. und musst auch nicht in Vorlage treten mit den ganzen Kosten, wenn einer nicht zahlt, rennst du dem Geld hinterher..

            B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • B
              Blockmove @Neuschwansteini last edited by

              @ilovegym

              Die Technik zum Erfassen des Energieverbrauchs ist meines Erachtens null Problem. Da gibt es genügend Möglichkeiten.
              Aber wie sieht es mit der eigentlichen Abrechnung aus?
              Wie verrechnet man den Solarertrag und die Kosten auf die Parteien ohne dass einem das Finanzamt Ärger bereitet?

              Neuschwansteini 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Neuschwansteini
                Neuschwansteini @Blockmove last edited by

                @blockmove

                keine Ahnung, ich wuerde das erst garnicht machen.. und wie beschrieben, wenn du das ordentlich und handfest machen willst, dann geht nur:

                PV an einen gemeldeten vom Netzbetreiber gesetzten Zaehler
                und die anderen Wohnungen auch Zaehler vom Netzbetreiber

                Diese eigene Abrechnung kannst du vergessen.. da kann dir auch jeder Mieter ans Bein....

                flkontakt 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • flkontakt
                  flkontakt @Neuschwansteini last edited by

                  @ilovegym sagte in Strom Zwischenzähler:

                  @blockmove

                  keine Ahnung, ich wuerde das erst garnicht machen.. und wie beschrieben, wenn du das ordentlich und handfest machen willst, dann geht nur:

                  PV an einen gemeldeten vom Netzbetreiber gesetzten Zaehler
                  und die anderen Wohnungen auch Zaehler vom Netzbetreiber

                  Diese eigene Abrechnung kannst du vergessen.. da kann dir auch jeder Mieter ans Bein....

                  Hier kann ich nur zustimmen, Strom abzurechnen ist nicht so einfach, auch Untermessungen sind nach der VDE Anwendungsregel 4100 aufzubauen. Denn sobald ein Mieter den Stromanbieter komplett wechselt und keinen PV-Strom mehr haben möchte, braucht man einen entsprechenden Zählerplatz. Das Vorhaben hier geht in Richtung Mieterstrommodell, hier 2 Links wo man sich einlesen kann:

                  https://hager.com/de/wissen/mieterstrommodelle

                  https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/Energie/Vertragsarten/Mieterstrom/start.html

                  Der BDEW hat Vorschläge zur Vereinfachung der Abrechnung gemacht https://www.bdew.de/media/documents/Stn_20230612_Mieterstrom-Papier.pdf

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @Blockmove last edited by

                    @blockmove sagte in Strom Zwischenzähler:

                    Wie rechnet man mit mehreren Parteien und einer PV überhaupt ab.

                    wenn du in D wohnst wiehert da mal wieder der Amrsschimmel!
                    Du darfst deinen geförderten Strom gar nicht deinen Mietern zur Verfügung stellen.

                    B flkontakt 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                    • B
                      Blockmove @Homoran last edited by

                      @homoran said in Strom Zwischenzähler:

                      wenn du in D wohnst wiehert da mal wieder der Amrsschimmel!
                      Du darfst deinen geförderten Strom gar nicht deinen Mietern zur Verfügung stellen.

                      Mit dem Amtsschimmel hast du Recht.
                      Es gibt aber nicht nur Mietverhältnisse, sondern auch Mehrgenerationenhäuser und Eigentümergemeinschaften. Dort ist es schon mal deutlich einfacher ... Aber kompliziert genug.
                      Bei Mietern wusste ich, dass kein Zwang bestehen darf.
                      Aber hier haben die Links von flkontakt Licht ins Dunkel gebracht.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • flkontakt
                        flkontakt @Homoran last edited by

                        @homoran sagte in Strom Zwischenzähler:

                        @blockmove sagte in Strom Zwischenzähler:

                        Du darfst deinen geförderten Strom gar nicht deinen Mietern zur Verfügung stellen.

                        Das ist doch Sinn und Zweck vom Mieterstrommodell, auch wenn der Begriff eigentlich falsch ist. Ich darf aus PV erzeugten Strom in einem Gebäude oder Quartier verkaufen, an Mieter ebenso wie an Eigentümergemeinschaften. Es wird sogar gefördert, dann müssen nur einige Spielregeln eingehalten werden. Die wichtigsten Fragen sind aber die nach der Zuständigkeit für den Messstellenbetrieb und der Abrechnung.

                        Technik wird dann auch eine kleine Herausforderung, Auswahl Messkonzept usw.

                        Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @flkontakt last edited by

                          @flkontakt sagte in Strom Zwischenzähler:

                          Ich darf aus PV erzeugten Strom in einem Gebäude oder Quartier verkaufen, an Mieter ebenso wie an Eigentümergemeinschaften

                          ist das jetzt endlich umgesetzt worden?
                          Bei Anlagen mit Einspeisevergütung durfte früher nur ans EVU verkauft werden.

                          Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Samson71
                            Samson71 Global Moderator @Homoran last edited by

                            @homoran sagte in Strom Zwischenzähler:

                            ist das jetzt endlich umgesetzt worden?

                            Sieht so aus.

                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @Samson71 last edited by

                              @samson71 sagte in Strom Zwischenzähler:

                              @homoran sagte in Strom Zwischenzähler:

                              ist das jetzt endlich umgesetzt worden?

                              Sieht so aus.

                              das war mein letzter Stand, das dies kommen soll.
                              Dass das bereits in trockenen Tüchern ist, ist dann wohl an mir vorbeigegangen.
                              Allerdings wurde auch von anderem berichtet, dass es jetzt geändert sei, die korrekte Formulierung wäre dort allerdings gewesen: "beschlossen und auf den Weg gebracht".

                              E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • E
                                exitus @Homoran last edited by

                                Danke erstmal an euch alle.
                                Ich habe glaube ich etwas wenig imput gegeben.
                                DG wohnt Mama , OG wohnt Schwester, EG ich selber. Abrechnung muss nicht so genau sein.
                                Ich werde mit der PV Anlage alle 3 Wohnungen speisen.
                                Ein Hauptzähler wird vom Versorger Installiert und das Ganze Stromkosten werde ich übernehmen,
                                ich brauche nur 3 Zwischenzähler damit ich alle 3 Wohnungen ungefähr abrechnen kann, die Zähler müssen nur halt mit iobroker Kommunizieren können.
                                Die Abrechnung werde ich nach verbrauchten KWH mit aktuellen Strompreis Berechnen aber dafür brauche ich 3 Unterstromzähler die smart sind und mit Iobroker ablesbar.
                                Gibt es zb. Wlan oder Lan Stromzähler oder soll ich für jede Wohnung SML oder könnte man auch dafür smartmeter nehmen.

                                H 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                • H
                                  hunter999 @exitus last edited by

                                  @exitus Hi, ich stehe gerade vor der selben Problematik. Ich habe aktuell den folgenden Zähler bestellt und warte noch bis dieser da ist und werde diese mittels Modbus in iobroker einbinden: ORNO OR-WE-516
                                  Anschließend ist der Plan die Zähler im Minutentakt abzufragen und dieses in eine DB zu schreiben um daraus die Abrechnung zu erstellen. Anders wird es wohl nicht funktionieren weil sonst bei Strombezug nicht klar ist woher dieser kommt, von der PV Anlage, aus dem Speicher oder aus dem Grid...

                                  Hat jemand schon soetwas in Betrieb?

                                  E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • H
                                    hunter999 @exitus last edited by

                                    @exitus Achso, dir würde in dem Fall noch der Erzeugerzähler fehlen... Auf die Angabe im Wechselrichter würde ich nicht vertrauen und es ist fraglich ob dieser im Fehlerfall die Information auch behält. 😉

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • E
                                      exitus @hunter999 last edited by

                                      @hunter999 Hallo hast du es so hinbekommen wie du es vorgehabt hast?
                                      Wenn ja kannst du mir sagen welche Zähler du genommen hast und wie du auslesen tust.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
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