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Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • HomoranH Homoran

    @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

    Sehr hilfreich Danke !

    gerne mehr, wenn du es willst:
    Falls solche ESS ohne feste Verdrahtung in D überhaupt zulässig sind, bekommst du u.a. folgende Bedingungen aufgebrummt:

    • Der Speicher darf ausschließlich mit Solarstrom aus der Produktion deiner Anlage geladen werden.
    • von dem eingeladenen Strom darf nichts in das EVU Netz eingespeist werden können.

    Du könntest ja mit Tibber billigst Strom in der Nacht kaufen und dann wieder für deine "horrende" Einspeisevergütung wieder abgeben.

    Die in diesem Thread erwähnten Erleichterungen gelten ausschließlich für Balkonkraftwerke.

    B Offline
    B Offline
    Blockmove
    schrieb am zuletzt editiert von
    #53

    @homoran said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

    Du könntest ja mit Tibber billigst Strom in der Nacht kaufen und dann wieder für deine "horrende" Einspeisevergütung wieder abgeben.

    Deshalb ist z.B. das Laden von Netz bei Senec-Speichern im passwort- geschützten Servicemenü versteckt. Andere Systeme sind da etwas offener. Liest man ja auch hier im Forum.

    The difference beetween Man and Boys:
    The price of their toys 😀

    HomoranH T 2 Antworten Letzte Antwort
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    • B Blockmove

      @homoran said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

      Du könntest ja mit Tibber billigst Strom in der Nacht kaufen und dann wieder für deine "horrende" Einspeisevergütung wieder abgeben.

      Deshalb ist z.B. das Laden von Netz bei Senec-Speichern im passwort- geschützten Servicemenü versteckt. Andere Systeme sind da etwas offener. Liest man ja auch hier im Forum.

      HomoranH Offline
      HomoranH Offline
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #54

      @blockmove ja! und das sind dann "vertrauenswürdige" Systeme, die eine entsprechende Zulassung und ein entsprechendes Zertifikat haben und von den Netzbezreibern / BNA normalerweise "durchgewunken" werden.

      Was bei dem sich inzwischen herauskristallisierenden Projekt zuemlich fraglich erscheint

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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      • SegwayS Offline
        SegwayS Offline
        Segway
        schrieb am zuletzt editiert von
        #55

        @homoran
        Also die Tulassungen und Zertifikate sind alle vorhanden!
        Von wo soll sonst der Speicher geladen werden.
        Mag sein das man keine Lust hat das Video tu schauen aber durch den Shelly3EM weiss das T2MG und das das T2SG ganz genau wann Strom übrig ist ( prod >50W inkl Zeitintervall) und ballert den Speicher voll!
        Das machen anscheinend alles die GWs !

        Gruß Dirk
        Intel Proxmox Cluster (3x NUC) mit Debian & Proxmox / IoB als VM unter Debian / 60+ Adapter installiert

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        • HomoranH Homoran

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          Wenn schon abfackeln dann richtig

          die brennen nicht!
          Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          Sorry aber wusste gar nicht dass die E-Autos zum Laden ins Wohnzimmer gefahren werden müssen. Damit scheidet ein E-Auto definitiv ganz aus ...

          die haben vernünftige, in den Akkus verbaute, Heizungen.

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          Ich wollte eine Plug & Play Lösung wo nix selber noch eingestellt werden muss

          Ich auch! und hab es.

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          wo irgendwas durch fehl Eingabe völlig daneben geht.

          das hast du überall, wenn du eine Schnittstelle hast.
          Dann kannst du auch Fehleingaben machen.

          SegwayS Offline
          SegwayS Offline
          Segway
          schrieb am zuletzt editiert von
          #56

          @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

          Wenn schon abfackeln dann richtig

          die brennen nicht!
          Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

          Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
          Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

          Gruß Dirk
          Intel Proxmox Cluster (3x NUC) mit Debian & Proxmox / IoB als VM unter Debian / 60+ Adapter installiert

          HomoranH B 2 Antworten Letzte Antwort
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          • SegwayS Segway

            @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

            @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

            Wenn schon abfackeln dann richtig

            die brennen nicht!
            Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

            Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
            Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

            HomoranH Offline
            HomoranH Offline
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #57

            @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

            Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

            dann brennt der auch nicht.

            LiFePO und erst recht LiFeYPO besitzen zu wenig elementares Lithium um brennen zu können, im Gegensatz zu LiPoly und Li-Ion.
            Leider wird im asiatischen und angelsächsischen Sprachgebrauch auch LiFePO (LFP) als Li-ION bezeichnet, was in gewissem Sinne auch richtig ist, da Lithium und Ionen vorhanden sind.
            Allerdings "richtige" Li-ION wie bei SENEC sind nicht so ganz harmlos.

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            • HomoranH Homoran

              @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

              Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

              dann brennt der auch nicht.

              LiFePO und erst recht LiFeYPO besitzen zu wenig elementares Lithium um brennen zu können, im Gegensatz zu LiPoly und Li-Ion.
              Leider wird im asiatischen und angelsächsischen Sprachgebrauch auch LiFePO (LFP) als Li-ION bezeichnet, was in gewissem Sinne auch richtig ist, da Lithium und Ionen vorhanden sind.
              Allerdings "richtige" Li-ION wie bei SENEC sind nicht so ganz harmlos.

              SegwayS Offline
              SegwayS Offline
              Segway
              schrieb am zuletzt editiert von
              #58

              @homoran

              Ok, das wusste ich nicht !

              Nun muss ich gestehen, dass ich wohl bei meiner Anlage einen Denkfehler habe. Wenn ich mir die damaligen Unterlagen anschaue, ist mit Wechselrichter bereits dafür vorbereitet einen Speicher anzuschliessen (Kostal Pino 7).

              Ich hatte auch mal ein Angebot für eine Varta pulse neo 6 (alternativ Tesla Powerwall 2 AC) Stromspeichererweiterung bekommen aber aufgrund des damaligen Preises verworfen.
              Nun Frage ich mich ob ich nicht einfach nur einen Speicher brauche sprich ala Pyletech oder Growatt ?

              Gruß Dirk
              Intel Proxmox Cluster (3x NUC) mit Debian & Proxmox / IoB als VM unter Debian / 60+ Adapter installiert

              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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              • SegwayS Segway

                @homoran

                Ok, das wusste ich nicht !

                Nun muss ich gestehen, dass ich wohl bei meiner Anlage einen Denkfehler habe. Wenn ich mir die damaligen Unterlagen anschaue, ist mit Wechselrichter bereits dafür vorbereitet einen Speicher anzuschliessen (Kostal Pino 7).

                Ich hatte auch mal ein Angebot für eine Varta pulse neo 6 (alternativ Tesla Powerwall 2 AC) Stromspeichererweiterung bekommen aber aufgrund des damaligen Preises verworfen.
                Nun Frage ich mich ob ich nicht einfach nur einen Speicher brauche sprich ala Pyletech oder Growatt ?

                HomoranH Offline
                HomoranH Offline
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #59

                @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                einfach nur einen Speicher brauche

                einfach nur einen Speicher gibt es nicht.

                der muss von der Spannungslage und den Kommunikationsmöglichkeiten zu dem WR passen

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                • SegwayS Segway

                  @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                  @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                  Wenn schon abfackeln dann richtig

                  die brennen nicht!
                  Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

                  Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
                  Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

                  B Offline
                  B Offline
                  Blockmove
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #60

                  @segway said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                  @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                  @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                  Wenn schon abfackeln dann richtig

                  die brennen nicht!
                  Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

                  Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
                  Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

                  LiFePo-Akkus brennen deutlich schwerer, aber du musst bei sowas das Umfeld betrachten.
                  Vollgeladen hat so eine Akkuzelle eine Energiemenge von 650W/h bei einem 200Ah Akku.
                  Dazu einen Innenwiderstand von 0,3mOhm. Bei 3,6V ergibt das einen verdammt hohen maximalen Strom.
                  Schaust du dir nun den Aufbau der billigen Fertigbatterien an (dazu gibt es auch Youtube-Videos) dann will ich schon mal sowas nicht im Haus haben. Beim Defekt / Kurzschluss oder was auch immer setzten die LiFePo-Zellen genauso Wasserstoff frei wie die Li-Io-Akkus. Zusammen mit viel Strom ist das keine gute Kombination. Die von Offy selbstgebauten Akkusysteme haben mit Sicherheit eine bessere Qualität als die Fertigakkus.
                  Mein persönliches Fazit:
                  Entweder ich nehme hochwertige fertige Komponenten von namhaften Herstellern so wie @Homoran oder ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                  Da ich eine elektrotechnische Ausbildung habe, hätte ich bei Schäden sowieso ein größeres Problem mit der Versicherung. Wenn ein Hobby-Bastler an sowas schraubt, dann ist das fahrlässig. Bei mir wäre es dann schon unter Umständen grob fahrlässig. Deshalb bin ich bei dem Thema sehr vorsichtig.

                  The difference beetween Man and Boys:
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                  Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • B Blockmove

                    @segway said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                    @homoran sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                    @segway sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                    Wenn schon abfackeln dann richtig

                    die brennen nicht!
                    Deswegen sagte ich ja: auf due Akkuchemie achten!

                    Habe mir das nochmal angeschaut mit den Victron und Multiplus geraten. Das ist in der tat eine interessante Lösung.
                    Aber laut dem Bild (E-box 48100r) sind dies auch LiFePO Akkus. Warum sollen die nicht brennen. Der Typ ist dergleichen wie in den Videos.

                    LiFePo-Akkus brennen deutlich schwerer, aber du musst bei sowas das Umfeld betrachten.
                    Vollgeladen hat so eine Akkuzelle eine Energiemenge von 650W/h bei einem 200Ah Akku.
                    Dazu einen Innenwiderstand von 0,3mOhm. Bei 3,6V ergibt das einen verdammt hohen maximalen Strom.
                    Schaust du dir nun den Aufbau der billigen Fertigbatterien an (dazu gibt es auch Youtube-Videos) dann will ich schon mal sowas nicht im Haus haben. Beim Defekt / Kurzschluss oder was auch immer setzten die LiFePo-Zellen genauso Wasserstoff frei wie die Li-Io-Akkus. Zusammen mit viel Strom ist das keine gute Kombination. Die von Offy selbstgebauten Akkusysteme haben mit Sicherheit eine bessere Qualität als die Fertigakkus.
                    Mein persönliches Fazit:
                    Entweder ich nehme hochwertige fertige Komponenten von namhaften Herstellern so wie @Homoran oder ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                    Da ich eine elektrotechnische Ausbildung habe, hätte ich bei Schäden sowieso ein größeres Problem mit der Versicherung. Wenn ein Hobby-Bastler an sowas schraubt, dann ist das fahrlässig. Bei mir wäre es dann schon unter Umständen grob fahrlässig. Deshalb bin ich bei dem Thema sehr vorsichtig.

                    Samson71S Offline
                    Samson71S Offline
                    Samson71
                    Global Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #61

                    @blockmove sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                    ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                    z.B. aus 302ah LiFePO4 CATL Zellen. LiFePO4 sind in der Tat recht "gemütlich" und verzeihen auch grobe Fehler ohne nachhaltige Schäden wie man hier schön sehen kann.

                    Sowas kann dabei rauskommen, wenn das Ladegerät beim Vorladen einer Selbstbauzelle falsch eingestellt ist (4,6V statt 3,6V). Dann hat man ein "Kissen". :)

                    8517fd2a-b988-4308-9f48-e956c242d717-image.png

                    Markus

                    Bitte beachten:
                    Hinweise für gute Forenbeiträge
                    Maßnahmen zum Schutz des Forums

                    HomoranH B 2 Antworten Letzte Antwort
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                    • Samson71S Samson71

                      @blockmove sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                      ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                      z.B. aus 302ah LiFePO4 CATL Zellen. LiFePO4 sind in der Tat recht "gemütlich" und verzeihen auch grobe Fehler ohne nachhaltige Schäden wie man hier schön sehen kann.

                      Sowas kann dabei rauskommen, wenn das Ladegerät beim Vorladen einer Selbstbauzelle falsch eingestellt ist (4,6V statt 3,6V). Dann hat man ein "Kissen". :)

                      8517fd2a-b988-4308-9f48-e956c242d717-image.png

                      HomoranH Offline
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                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                      #62

                      @samson71

                      noch schlimmer als Überladen ist aber tiefentladen.
                      so ähnlich sieht nach 15 Jahren jetzt eine meiner Yttrium Zellen aus

                      20231231_114007.jpg

                      Damals
                      Akkuladen.jpg
                      auf 4V je Zelle geladen, mit WR und Fön wieder auf 13.3, und 15 Jahre ohne BMS gefahren. Damals hiess es dass Yttrium das ohne balancing schafft.
                      Da war jetzt eine Zelle in die Knie gegangen und hatte nur noch 1.75V im Verbund, und die anderen haben das kompensiert. An der Gesamtspannung war nichts zu erkennen.
                      Die drei anderen Zellen haben 4 Wochen nach Ausbau keine sichtbaren Schäden und immer noch 3.5V, die defekte jetzt 0V.

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Samson71S Samson71

                        @blockmove sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                        ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                        z.B. aus 302ah LiFePO4 CATL Zellen. LiFePO4 sind in der Tat recht "gemütlich" und verzeihen auch grobe Fehler ohne nachhaltige Schäden wie man hier schön sehen kann.

                        Sowas kann dabei rauskommen, wenn das Ladegerät beim Vorladen einer Selbstbauzelle falsch eingestellt ist (4,6V statt 3,6V). Dann hat man ein "Kissen". :)

                        8517fd2a-b988-4308-9f48-e956c242d717-image.png

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                        Blockmove
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #63

                        @samson71 said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                        @blockmove sagte in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                        ich baue mir was aus hochwertigen Zellen zusammen so wie Offy bei seinen Eigenbau-Akkus.

                        z.B. aus 302ah LiFePO4 CATL Zellen. LiFePO4 sind in der Tat recht "gemütlich" und verzeihen auch grobe Fehler ohne nachhaltige Schäden wie man hier schön sehen kann.

                        Sowas kann dabei rauskommen, wenn das Ladegerät beim Vorladen einer Selbstbauzelle falsch eingestellt ist (4,6V statt 3,6V). Dann hat man ein "Kissen". :)

                        8517fd2a-b988-4308-9f48-e956c242d717-image.png

                        Da hat wohl nicht mehr viel gefehlt bis die Zelle durch das Ventil abgeblasen hätte.
                        Mittlerweile lautet ja von vielen die Empfehlung, dass man die Zellen auch schon beim Vorladen verspannt.
                        Da hätte es dann anders ausgeschaut und ne nette Sauerei auf dem Tisch hinterlassen

                        The difference beetween Man and Boys:
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                        • B Blockmove

                          @homoran said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                          Du könntest ja mit Tibber billigst Strom in der Nacht kaufen und dann wieder für deine "horrende" Einspeisevergütung wieder abgeben.

                          Deshalb ist z.B. das Laden von Netz bei Senec-Speichern im passwort- geschützten Servicemenü versteckt. Andere Systeme sind da etwas offener. Liest man ja auch hier im Forum.

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                          tobe4it
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #64

                          @blockmove said in Frage zu PV und Speicher - OFFTOPIC:

                          Deshalb ist z.B. das Laden von Netz bei Senec-Speichern im passwort- geschützten Servicemenü versteckt. Andere Systeme sind da etwas offener. Liest man ja auch hier im Forum.

                          Ist Setup / Wartung auf der Website des Senec bei Dir „im passwort-geschützten Servicemenü versteckt”? - Bei unserem V3 ist das frei zugänglich, aber der ist auch schon >3 Jahre alt.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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