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Datenbank, Historie, Trockner-Tracker

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  • S Sammy R.

    Super. Ich danke Euch allen schon einmal.

    Im Moment gewinnt bei mir der Spieltrieb und dabei vor allem das 'Spielen' mit ioBroker und da schien mir der Adapter die Einstiegshürde herabzusetzen.

    Auch Waschmaschine/Trockner ist ja eher eine Übung mit einer überschaubaren Menge an Daten. Ansonsten fällt mir nur das Wetter als Datenquelle ein, die ich vielleicht einigermassen sinnvoll verspielen kann.

    InfluxDB in Version2 war mir bewusst bei der Recherche nicht untergekommen, wobei eine Konsole prinzipiell auch kein Hindernis ist, aber auch wieder eine etwas größere Hürde (oder nerviger, weiß nicht genau).

    Aktuell läuft der Pi mit einer simplen SD-Card, für bisl. fritzdect/harmony/Spielsteckdosen reicht das.
    Ich hab noch eine recht ordentliche Synoloogy, auf der auch Docker/VMs laufen könnten, die läuft aber nur auf Bedarf und Docker wäre für mich eh eine andere (und neue) Baustelle.

    Also starte ich erstmal damit und mache das 'richtig', wenn eine ernsthafte Anwendung um die Ecke kommt (so etwas wie ein Haus :-) ).

    Frage 5:
    Ich habe wahrgenommen, dass InfluxDB ist für Historien und Zeitreihen die bessere Lösung ist und frage mich, welchen Einsatzgrund es dann für eine SQL-DB gibt.
    Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht? Da hilft das spezielle Datenmodell von InfluxDB ja vermutlich nicht.

    B Offline
    B Offline
    Blockmove
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @sammy-r said in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

    Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht?

    Für solche Fälle unterstützt ioBroker Redis als Datenbank.

    Ausser für die Aufzeichnung gibt es kaum Notwendigkeiten für andere DBs.
    Interessant für sowas ist die Integration von NodeRED in ioBroker.
    NodeRED kann hervorragend als Gateway zu anderen System wirken.

    The difference beetween Man and Boys:
    The price of their toys 😀

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • S Sammy R.

      Super. Ich danke Euch allen schon einmal.

      Im Moment gewinnt bei mir der Spieltrieb und dabei vor allem das 'Spielen' mit ioBroker und da schien mir der Adapter die Einstiegshürde herabzusetzen.

      Auch Waschmaschine/Trockner ist ja eher eine Übung mit einer überschaubaren Menge an Daten. Ansonsten fällt mir nur das Wetter als Datenquelle ein, die ich vielleicht einigermassen sinnvoll verspielen kann.

      InfluxDB in Version2 war mir bewusst bei der Recherche nicht untergekommen, wobei eine Konsole prinzipiell auch kein Hindernis ist, aber auch wieder eine etwas größere Hürde (oder nerviger, weiß nicht genau).

      Aktuell läuft der Pi mit einer simplen SD-Card, für bisl. fritzdect/harmony/Spielsteckdosen reicht das.
      Ich hab noch eine recht ordentliche Synoloogy, auf der auch Docker/VMs laufen könnten, die läuft aber nur auf Bedarf und Docker wäre für mich eh eine andere (und neue) Baustelle.

      Also starte ich erstmal damit und mache das 'richtig', wenn eine ernsthafte Anwendung um die Ecke kommt (so etwas wie ein Haus :-) ).

      Frage 5:
      Ich habe wahrgenommen, dass InfluxDB ist für Historien und Zeitreihen die bessere Lösung ist und frage mich, welchen Einsatzgrund es dann für eine SQL-DB gibt.
      Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht? Da hilft das spezielle Datenmodell von InfluxDB ja vermutlich nicht.

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von Homoran
      #7

      @sammy-r sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

      Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht?

      kann ich nicht bestätigen.
      Mein Konstrukt war erst nur als Test gedacht, inzwischen sind es >200DPs, einiges davon im 6-Sekundentakt.

      Ich arbeite im Moment sogar noch mit file und nicht jsonl

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • S Sammy R.

        Super. Ich danke Euch allen schon einmal.

        Im Moment gewinnt bei mir der Spieltrieb und dabei vor allem das 'Spielen' mit ioBroker und da schien mir der Adapter die Einstiegshürde herabzusetzen.

        Auch Waschmaschine/Trockner ist ja eher eine Übung mit einer überschaubaren Menge an Daten. Ansonsten fällt mir nur das Wetter als Datenquelle ein, die ich vielleicht einigermassen sinnvoll verspielen kann.

        InfluxDB in Version2 war mir bewusst bei der Recherche nicht untergekommen, wobei eine Konsole prinzipiell auch kein Hindernis ist, aber auch wieder eine etwas größere Hürde (oder nerviger, weiß nicht genau).

        Aktuell läuft der Pi mit einer simplen SD-Card, für bisl. fritzdect/harmony/Spielsteckdosen reicht das.
        Ich hab noch eine recht ordentliche Synoloogy, auf der auch Docker/VMs laufen könnten, die läuft aber nur auf Bedarf und Docker wäre für mich eh eine andere (und neue) Baustelle.

        Also starte ich erstmal damit und mache das 'richtig', wenn eine ernsthafte Anwendung um die Ecke kommt (so etwas wie ein Haus :-) ).

        Frage 5:
        Ich habe wahrgenommen, dass InfluxDB ist für Historien und Zeitreihen die bessere Lösung ist und frage mich, welchen Einsatzgrund es dann für eine SQL-DB gibt.
        Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht? Da hilft das spezielle Datenmodell von InfluxDB ja vermutlich nicht.

        ? Offline
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        Ein ehemaliger Benutzer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @sammy-r sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

        Frage 5:
        Ich habe wahrgenommen, dass InfluxDB ist für Historien und Zeitreihen die bessere Lösung ist und frage mich, welchen Einsatzgrund es dann für eine SQL-DB gibt.
        Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht? Da hilft das spezielle Datenmodell von InfluxDB ja vermutlich nicht.

        Moin,

        Zum ersten Teil Deiner Frage, ja, influxDB ist entwickelt worden, genau für solche Anwendungsfälle, wo eine große Menge an zeitlichen Daten anfallen, aber jetzt kommt der Unterschied, influxDB ≠ SQL Datenbanken, ich möchte hier nicht tiefer darauf eingehen, dazu gibt es genug Informationen im Internet, der entscheidende Punkt ist, dass sich die Abfragesprachen unterscheiden, bei den klassischen SQL Datenbanken ist das, oh Wunder, SQL, bei influxDB ist das aktuell, noch FLUX oder influxQL. Daher nutzen mache User lieber eine SQL Datenbank, da sie die Abfragen lieber/besser in SQL formulieren können.
        Bei influxDB tut sich was, bezüglich der Abfragesprache, aber wie das dann am Ende aussieht, steht noch nicht ganz fest, habe mich damit noch nicht befasst.

        Beim zweiten Teil, kann ich nicht ganz folgen, influxDB kann zwar mit JSON Umgehen, aber es wird da nichts in JSON gespeichert, das Speichern in influxDB oder auch in der klassischen SQL Datenbank ist ein datenbanktypisches Format, der History Adapter nutz glaube ich das JSON Format.

        Oder meinst Du die zwei ioBroker internen Objekt-, Status Datenbanken, die als JSONL vom ioBroker angelegt werden? Da ist dann aber der Zusammenhang zu der obigen Datenbanken nicht mehr gegeben, wenn damit Probleme, wegen irgendwelcher Flaschenhälse auftauchen, dann muss man sich tatsächlich wie @Blockmove geschrieben hat, mit Redis auseinandersetzen, das ist aber ein ganz anderes Thema und ich würde dann lieber erst einmal von einer SD-Karte hin zu einer SSD am RasPI tendieren.

        VG
        Bernd

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
        1
        • ? Ein ehemaliger Benutzer

          @sammy-r sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

          Frage 5:
          Ich habe wahrgenommen, dass InfluxDB ist für Historien und Zeitreihen die bessere Lösung ist und frage mich, welchen Einsatzgrund es dann für eine SQL-DB gibt.
          Vermute ich richtig, dass das der Fall wird, wenn man zu viele Datenpunkte hat und die JSON-Speicherung nicht mehr ausreicht? Da hilft das spezielle Datenmodell von InfluxDB ja vermutlich nicht.

          Moin,

          Zum ersten Teil Deiner Frage, ja, influxDB ist entwickelt worden, genau für solche Anwendungsfälle, wo eine große Menge an zeitlichen Daten anfallen, aber jetzt kommt der Unterschied, influxDB ≠ SQL Datenbanken, ich möchte hier nicht tiefer darauf eingehen, dazu gibt es genug Informationen im Internet, der entscheidende Punkt ist, dass sich die Abfragesprachen unterscheiden, bei den klassischen SQL Datenbanken ist das, oh Wunder, SQL, bei influxDB ist das aktuell, noch FLUX oder influxQL. Daher nutzen mache User lieber eine SQL Datenbank, da sie die Abfragen lieber/besser in SQL formulieren können.
          Bei influxDB tut sich was, bezüglich der Abfragesprache, aber wie das dann am Ende aussieht, steht noch nicht ganz fest, habe mich damit noch nicht befasst.

          Beim zweiten Teil, kann ich nicht ganz folgen, influxDB kann zwar mit JSON Umgehen, aber es wird da nichts in JSON gespeichert, das Speichern in influxDB oder auch in der klassischen SQL Datenbank ist ein datenbanktypisches Format, der History Adapter nutz glaube ich das JSON Format.

          Oder meinst Du die zwei ioBroker internen Objekt-, Status Datenbanken, die als JSONL vom ioBroker angelegt werden? Da ist dann aber der Zusammenhang zu der obigen Datenbanken nicht mehr gegeben, wenn damit Probleme, wegen irgendwelcher Flaschenhälse auftauchen, dann muss man sich tatsächlich wie @Blockmove geschrieben hat, mit Redis auseinandersetzen, das ist aber ein ganz anderes Thema und ich würde dann lieber erst einmal von einer SD-Karte hin zu einer SSD am RasPI tendieren.

          VG
          Bernd

          HomoranH Nicht stören
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          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @dp20eic sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

          der History Adapter nutz glaube ich das JSON Format.

          jepp
          jeder Tag ein Verzeichnis, darin jür jeden DP ein JSON

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • S Offline
            S Offline
            Sammy R.
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            Ich danke Euch für die weiteren Ausführungen.

            Ich habe also gelernt, dass eine SQL-DB für den Betrieb von ioBroker erst bei wirklich viel Last notwendig wird und dass dafür Redis bereit steht.
            Dass z.B. Node-Red eine SQL-DB benötigt habe ich gar nicht bedacht. War aber ja auch nur aus Interesse.

            Dann bin ich da ja gut unterwegs, starte erstmal mir dem History-Adapter und nehme mir dann irgendwann man Influx vor. SQL beherrsche ich prinzipiell, im Zweifel muss ich da aber bei inner-left-chuck-norris-Joints auch wieder nachlesen :-)

            Hab jetzt eine Idee, wie ich weiter machen kann. THX

            B ? 2 Antworten Letzte Antwort
            0
            • S Sammy R.

              Ich danke Euch für die weiteren Ausführungen.

              Ich habe also gelernt, dass eine SQL-DB für den Betrieb von ioBroker erst bei wirklich viel Last notwendig wird und dass dafür Redis bereit steht.
              Dass z.B. Node-Red eine SQL-DB benötigt habe ich gar nicht bedacht. War aber ja auch nur aus Interesse.

              Dann bin ich da ja gut unterwegs, starte erstmal mir dem History-Adapter und nehme mir dann irgendwann man Influx vor. SQL beherrsche ich prinzipiell, im Zweifel muss ich da aber bei inner-left-chuck-norris-Joints auch wieder nachlesen :-)

              Hab jetzt eine Idee, wie ich weiter machen kann. THX

              B Offline
              B Offline
              Blockmove
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @sammy-r said in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

              Dass z.B. Node-Red eine SQL-DB benötigt habe ich gar nicht bedacht. War aber ja auch nur aus Interesse.

              Node RED braucht keine Datenbank. Jedoch ist Node RED das Schweizer Taschenmesser für IoT-Anwendungen.
              Wenn man also einen Austausch zwischen ioBroker und einer Datenbank braucht, dann ist Node RED ein einfach handelbares Gateway

              The difference beetween Man and Boys:
              The price of their toys 😀

              S 1 Antwort Letzte Antwort
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              • B Blockmove

                @sammy-r said in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

                Dass z.B. Node-Red eine SQL-DB benötigt habe ich gar nicht bedacht. War aber ja auch nur aus Interesse.

                Node RED braucht keine Datenbank. Jedoch ist Node RED das Schweizer Taschenmesser für IoT-Anwendungen.
                Wenn man also einen Austausch zwischen ioBroker und einer Datenbank braucht, dann ist Node RED ein einfach handelbares Gateway

                S Offline
                S Offline
                Sammy R.
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                @blockmove OK. Danke für die Korrektur, das hatte ich falsch verstanden.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • S Sammy R.

                  Ich danke Euch für die weiteren Ausführungen.

                  Ich habe also gelernt, dass eine SQL-DB für den Betrieb von ioBroker erst bei wirklich viel Last notwendig wird und dass dafür Redis bereit steht.
                  Dass z.B. Node-Red eine SQL-DB benötigt habe ich gar nicht bedacht. War aber ja auch nur aus Interesse.

                  Dann bin ich da ja gut unterwegs, starte erstmal mir dem History-Adapter und nehme mir dann irgendwann man Influx vor. SQL beherrsche ich prinzipiell, im Zweifel muss ich da aber bei inner-left-chuck-norris-Joints auch wieder nachlesen :-)

                  Hab jetzt eine Idee, wie ich weiter machen kann. THX

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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @sammy-r sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

                  Ich habe also gelernt, dass eine SQL-DB für den Betrieb von ioBroker erst bei wirklich viel Last notwendig wird und dass dafür Redis bereit steht

                  Moin,

                  Du verdrehst da was, aber so richtig.

                  Bleib doch erste einmal nur bei den Datenbanken, da ist es so, dass einige/viele lieber eine "richtige" Datenbank haben wollen, nicht den History Adapter, denn der ist nur mit ioBroker internen Adaptern lauffähig, wohingegen, die influxDB oder SQL Adapter die Anbindung an Datenbanken außerhalb des ioBrokers ermöglichen und dann kannst Du auch andere, mächtige Tools zur grafischen Darstellung nutzen, siehe -> https://play.grafana.org/dashboards.

                  Redis hat was mit den internen Datenbanken des iobrokers zu tun! Nicht mehr und nicht weniger, das hat nichts mit historischen Daten in einer Datenbank zu tun!

                  VG
                  Bernd

                  S 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • ? Ein ehemaliger Benutzer

                    @sammy-r sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

                    Ich habe also gelernt, dass eine SQL-DB für den Betrieb von ioBroker erst bei wirklich viel Last notwendig wird und dass dafür Redis bereit steht

                    Moin,

                    Du verdrehst da was, aber so richtig.

                    Bleib doch erste einmal nur bei den Datenbanken, da ist es so, dass einige/viele lieber eine "richtige" Datenbank haben wollen, nicht den History Adapter, denn der ist nur mit ioBroker internen Adaptern lauffähig, wohingegen, die influxDB oder SQL Adapter die Anbindung an Datenbanken außerhalb des ioBrokers ermöglichen und dann kannst Du auch andere, mächtige Tools zur grafischen Darstellung nutzen, siehe -> https://play.grafana.org/dashboards.

                    Redis hat was mit den internen Datenbanken des iobrokers zu tun! Nicht mehr und nicht weniger, das hat nichts mit historischen Daten in einer Datenbank zu tun!

                    VG
                    Bernd

                    S Offline
                    S Offline
                    Sammy R.
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @dp20eic
                    Das hatte ich schon alles so verstanden.

                    Ich habe im Moment aber nichts, was ausserhalb vom ioBroker 'existiert', geschweige denn Unmengen an Daten produziert. Deshalb möchte ich erstmal den kürzesten Weg zum Herumspielen mit Zeithistorien nutzen und das ist dann eben der History-Adapter.

                    Wenn dann das Thema Visualisierung ansteht oder sich eine 'echte' Anwendung auftut oder ich Lust auf Grafana & Co bekomme, dann installiere ich halt ein 'echte' DB.
                    Redis ist solange egal, wie ich keine Performance-Probleme oder Lust auf Stress habe :-)

                    ? 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • S Sammy R.

                      @dp20eic
                      Das hatte ich schon alles so verstanden.

                      Ich habe im Moment aber nichts, was ausserhalb vom ioBroker 'existiert', geschweige denn Unmengen an Daten produziert. Deshalb möchte ich erstmal den kürzesten Weg zum Herumspielen mit Zeithistorien nutzen und das ist dann eben der History-Adapter.

                      Wenn dann das Thema Visualisierung ansteht oder sich eine 'echte' Anwendung auftut oder ich Lust auf Grafana & Co bekomme, dann installiere ich halt ein 'echte' DB.
                      Redis ist solange egal, wie ich keine Performance-Probleme oder Lust auf Stress habe :-)

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                      Ein ehemaliger Benutzer
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #15

                      @sammy-r sagte in Datenbank, Historie, Trockner-Tracker:

                      Redis ist solange egal, wie ich keine Performance-Probleme oder Lust auf Stress habe

                      Moin,

                      mir ging es nur darum, klarzustellen, dass Rdeis nichts mit Historisierung oder influxDB, SQL Datenbanken zu tun hat!

                      VG
                      Bernd

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                        Sammy R.
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @dp20eic
                        Ja, das war mir nach den vorherigen Erklärungen klar.
                        Redis ist eine in Key-Value-In-Memory-DB, Historisierung/Zeitreihen sind optimal in InfluxDb oder auch SQL und SQL ist halt SQL ;-)
                        Vielleicht war Performance hier doppeldeutig. Das war auf das Verhalten vom Pi/ioBroker bezogen.
                        Aber auf jeden Fall besser, Du gehst auf Nummer sicher als dass ich voll gegen die Wand renne :-) Thx.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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