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Zuverlässige Strommessung mit Zigbee für Balkonkraftwerk

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    Bambulko
    schrieb am zuletzt editiert von Bambulko
    #1

    Ich suche eine Möglichkeit die Produktion von meinem Balkonkraftwerk einigermaßen zuverlässig* zu loggen. Der Wechselrichter (Deye Sun600) hat zwar WLAN, aber ich bin mir nicht sicher, wie zuverlässig die Werte davon sind. Außerdem misst der nur alle 5 Minuten.

    Ich habe jetzt ein paar Tage diese Steckdose REV Stromzähler verwendet. Die ist aber schon ein paar Jahre alt, und wurde nicht benutzt. Die Werte, die diese Steckdose ausgibt sind meistens deutlich höher als die Werte, die der Wechselrichter ausgibt. Und dann habe ich jetzt noch eine Zigbee Steckdose mit Stromverbrauchsmessung NOUS. Die habe ich mit DECONZ in iobroker eingebunden. Obwohl es dort einen Datenpunkt 'Power' gibt, bleibt der immer bei 0 Watt. Allerdings gibt es sowohl 'voltage' als auch 'current'. Aber wenn ich daraus die Leistung berechne (voltage*current), bekomme ich Werte, die noch mal deutlich über den Werten von der anderen Steckdose liegen. Heute Morgen z.B. hat der Wechselrichter 6W angezeigt, die REV Dose 11W, und die NOUS Dose 26W. Ich habe die beiden Steckdosen zwar hintereinander geschaltet (BKW -> REV -> NOUS -> Netz), aber diese Steckdosen sollten ja nicht so viel Strom selber verbrauchen, dass sie Messwerte so verfälscht werden.

    Ich habe mir noch diese Steckdose gekauft. Die lässt sich mit DECONZ zwar einbinden, hat aber keine Datenpunkte für den Stromverbrauch.

    Daher suche ich jetzt eine Strommesser (Steckdose wäre ideal, aber zur Not kann ich das aus fest verdrahten), die ich mit Zigbee auslesen kann (WLAN ist in der Garage nicht so stabil wie Zigbee), und die mit DECONZ funktioniert.

    • Das ganze muss nicht irgendwelchen Eichnormen für Abrechnungen gerecht werden. Aber eine Genauigkeit von 10-20% sollte es schon sein.
    A 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • B Bambulko

      Ich suche eine Möglichkeit die Produktion von meinem Balkonkraftwerk einigermaßen zuverlässig* zu loggen. Der Wechselrichter (Deye Sun600) hat zwar WLAN, aber ich bin mir nicht sicher, wie zuverlässig die Werte davon sind. Außerdem misst der nur alle 5 Minuten.

      Ich habe jetzt ein paar Tage diese Steckdose REV Stromzähler verwendet. Die ist aber schon ein paar Jahre alt, und wurde nicht benutzt. Die Werte, die diese Steckdose ausgibt sind meistens deutlich höher als die Werte, die der Wechselrichter ausgibt. Und dann habe ich jetzt noch eine Zigbee Steckdose mit Stromverbrauchsmessung NOUS. Die habe ich mit DECONZ in iobroker eingebunden. Obwohl es dort einen Datenpunkt 'Power' gibt, bleibt der immer bei 0 Watt. Allerdings gibt es sowohl 'voltage' als auch 'current'. Aber wenn ich daraus die Leistung berechne (voltage*current), bekomme ich Werte, die noch mal deutlich über den Werten von der anderen Steckdose liegen. Heute Morgen z.B. hat der Wechselrichter 6W angezeigt, die REV Dose 11W, und die NOUS Dose 26W. Ich habe die beiden Steckdosen zwar hintereinander geschaltet (BKW -> REV -> NOUS -> Netz), aber diese Steckdosen sollten ja nicht so viel Strom selber verbrauchen, dass sie Messwerte so verfälscht werden.

      Ich habe mir noch diese Steckdose gekauft. Die lässt sich mit DECONZ zwar einbinden, hat aber keine Datenpunkte für den Stromverbrauch.

      Daher suche ich jetzt eine Strommesser (Steckdose wäre ideal, aber zur Not kann ich das aus fest verdrahten), die ich mit Zigbee auslesen kann (WLAN ist in der Garage nicht so stabil wie Zigbee), und die mit DECONZ funktioniert.

      • Das ganze muss nicht irgendwelchen Eichnormen für Abrechnungen gerecht werden. Aber eine Genauigkeit von 10-20% sollte es schon sein.
      A Offline
      A Offline
      AndyGR42
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      @bambulko Was genau willst Du eigentlich messen? Die aktuell abgegebene / verbrauchte elektrische Leistung oder die erzeugte / verbrauchte elektrische Arbeit über einen definierten Zeitraum? Genau hier liegt bei Vielen der Denkfehler. Die meisten Steckdosen etc. geben eben NICHT die aktuelle Leistung aus, sondern einen Durchschnitt bzw. die Arbeit. Daraus kann man theoretisch auch auf die Leistung schließen, diese ist aber nie aktuell sondern basiert auf einem mehr oder weniger langen Zeitraum in der Vergangenheit. Daher können dann die von dir beobachteten Abweichungen kommen. Je länger der beobachtete Zeitraum ist, desto näher müssten sich die Werte der Geräte kommen.

      B 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • A AndyGR42

        @bambulko Was genau willst Du eigentlich messen? Die aktuell abgegebene / verbrauchte elektrische Leistung oder die erzeugte / verbrauchte elektrische Arbeit über einen definierten Zeitraum? Genau hier liegt bei Vielen der Denkfehler. Die meisten Steckdosen etc. geben eben NICHT die aktuelle Leistung aus, sondern einen Durchschnitt bzw. die Arbeit. Daraus kann man theoretisch auch auf die Leistung schließen, diese ist aber nie aktuell sondern basiert auf einem mehr oder weniger langen Zeitraum in der Vergangenheit. Daher können dann die von dir beobachteten Abweichungen kommen. Je länger der beobachtete Zeitraum ist, desto näher müssten sich die Werte der Geräte kommen.

        B Offline
        B Offline
        Bambulko
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @andygr42 Eigentlich sollte beides gemessen werden. Diese NOUS Steckdose liefert jede Sekunde einen neuen Wert für die Stromstärke, hat aber auch nochmal einen Datenpunkt für die gesamte Arbeit.

        Hier mist mal ein Vergleich der Zigbee Steckdose (blau) und der Angaben aus dem Wechselrichter (rot) für die aktuelle Leistung. Zu beachten ist, dass die Zigbee Steckdose jede Sekunde einen Wert liefert, und der Wechselrichter nur alle 5 Minuten (wobei ich nicht weiss, ob dass dann über 5 Minuten gemittelt ist). Auf die Werte der REV Steckdose have ich gerade keinen Zugriff. Aber heute Abend werde ich mal schauen, wie sich der Tagesertrag unterscheidet.

        [2023_01_19_11_30_chart.svg

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • L Online
          L Online
          Linedancer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Ich setzte die Nous Steckdosen in der WLAN Version mit Tasmota ein. Dort kann (muss) die Spannung und die Leistung kalibriert werden. Entweder mit einem Multimeter vergleichen, oder eine bekannte Last ( bei mir ne 40W Glühbirne) dranhängen.
          Für eine vernünftige Auswertung ist das zwingend erforderlich.
          Keine Ahnung, ob das bei deiner Version auch so möglich ist.

          –

          Ciao, Gerhard

          B 1 Antwort Letzte Antwort
          1
          • L Linedancer

            Ich setzte die Nous Steckdosen in der WLAN Version mit Tasmota ein. Dort kann (muss) die Spannung und die Leistung kalibriert werden. Entweder mit einem Multimeter vergleichen, oder eine bekannte Last ( bei mir ne 40W Glühbirne) dranhängen.
            Für eine vernünftige Auswertung ist das zwingend erforderlich.
            Keine Ahnung, ob das bei deiner Version auch so möglich ist.

            B Offline
            B Offline
            Bambulko
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @linedancer Ah, das könnte das natürlich erklären. Bekommst Du denn direkt einen Wert für Power? In den letzten Minuten sind die Werte der Steckdose wie wild hin und her gesprungen:

            2023_01_19_12_30_chart.svg

            Sehr seltsam.

            A 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • B Bambulko

              @linedancer Ah, das könnte das natürlich erklären. Bekommst Du denn direkt einen Wert für Power? In den letzten Minuten sind die Werte der Steckdose wie wild hin und her gesprungen:

              2023_01_19_12_30_chart.svg

              Sehr seltsam.

              A Offline
              A Offline
              AndyGR42
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @bambulko Für mich sehen die Werte aus dem Wechselrichter normalisiert, also gemittelt aus. Ideal wäre es tatsächlich, mal eine rein ohmsche Last anzuhängen. Die sollte dann eine sehr konstante Leistung aufnehmen. Viele andere Verbraucher wie Schaltnetzteile etc. sind keine reinen ohmschen Lasten und erzeugen Phasenverschiebungen etc., mit dem die Messgeräte unter Umständen Probleme haben. Eine alte Glühlampe oder hochvolt Halogenlampe (ohne Trafo) sind hier gut zu gebrauchen. Die thermische Trägheit sollte kleine Schwankungen in der Spannung ausbügeln. Allerdings würde ich die Aufgedruckte Leistung nicht als Referenz nehmen, da ist die Toleranz einfach zu groß. Es sollte aber dafür sorgen, dass beide Messkurven quasi eine gerade Linie sind. Zumindest wenn die Leistung gemessen wird.

              B 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • A AndyGR42

                @bambulko Für mich sehen die Werte aus dem Wechselrichter normalisiert, also gemittelt aus. Ideal wäre es tatsächlich, mal eine rein ohmsche Last anzuhängen. Die sollte dann eine sehr konstante Leistung aufnehmen. Viele andere Verbraucher wie Schaltnetzteile etc. sind keine reinen ohmschen Lasten und erzeugen Phasenverschiebungen etc., mit dem die Messgeräte unter Umständen Probleme haben. Eine alte Glühlampe oder hochvolt Halogenlampe (ohne Trafo) sind hier gut zu gebrauchen. Die thermische Trägheit sollte kleine Schwankungen in der Spannung ausbügeln. Allerdings würde ich die Aufgedruckte Leistung nicht als Referenz nehmen, da ist die Toleranz einfach zu groß. Es sollte aber dafür sorgen, dass beide Messkurven quasi eine gerade Linie sind. Zumindest wenn die Leistung gemessen wird.

                B Offline
                B Offline
                Bambulko
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @andygr42 Hier sind mal die Kurven für den ganzen Tag:
                2023_01_19_17_13_chart.svg
                Da ist erst einmal ganz offensichtlich eine Zeitverzögerung drin. Was auch zu erwarten ist, da die Zigbee Steckdose ja Daten in Echtzeit liefert, der Wechselrichter aber nur alle 5 Minuten einen Datenpunkt liefert, der dann erst mal in die Cloud geladen wird, und dann von mir per API wieder aus der Cloud geholt werden muss. Ich bin überrascht, dass der Zeitunterschied so gross ist, aber ok.

                Es scheint aber auch noch einen Offset zwischen den beiden Kurven zu geben. Allerdings nicht immer und nicht konstant. Oft ist der Offset ca. 20W, aber am Peak bei ca. 12:40 ist es weniger. Ich bin gespannt, wie das an einem etwas sonnigeren Tag aussieht, wenn die Anlage mal etwas mehr liefert.

                cashC 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • B Bambulko

                  @andygr42 Hier sind mal die Kurven für den ganzen Tag:
                  2023_01_19_17_13_chart.svg
                  Da ist erst einmal ganz offensichtlich eine Zeitverzögerung drin. Was auch zu erwarten ist, da die Zigbee Steckdose ja Daten in Echtzeit liefert, der Wechselrichter aber nur alle 5 Minuten einen Datenpunkt liefert, der dann erst mal in die Cloud geladen wird, und dann von mir per API wieder aus der Cloud geholt werden muss. Ich bin überrascht, dass der Zeitunterschied so gross ist, aber ok.

                  Es scheint aber auch noch einen Offset zwischen den beiden Kurven zu geben. Allerdings nicht immer und nicht konstant. Oft ist der Offset ca. 20W, aber am Peak bei ca. 12:40 ist es weniger. Ich bin gespannt, wie das an einem etwas sonnigeren Tag aussieht, wenn die Anlage mal etwas mehr liefert.

                  cashC Offline
                  cashC Offline
                  cash
                  Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @bambulko Der Unterschied ergibt sich daraus das der Wechselrichter nur mit einen Komma rechnet und nicht runden kann… Such mal nach Boswerk (=baugleich mit dem Deye) hier im Forum dort hat es ein User sehr gut beschrieben wo das Problem liegt…

                  B 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • cashC cash

                    @bambulko Der Unterschied ergibt sich daraus das der Wechselrichter nur mit einen Komma rechnet und nicht runden kann… Such mal nach Boswerk (=baugleich mit dem Deye) hier im Forum dort hat es ein User sehr gut beschrieben wo das Problem liegt…

                    B Offline
                    B Offline
                    Bambulko
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @cash Ja, das habe ich mittlerweile auch rausbekommen. Deswegen suche ich ja nach einer guten Methode um bessere und aktuellere Werte zu bekommen.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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