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[michl75]

Hallo,
ich bin da leider recht unerfahren und bitte euch kurz um Hilfe...

A. Vielleicht könnte mir einer in einfachen Worten erklären, was eine "galvanische Trennung" ist und was es heißt eine "galvanische Trennung mit DC-DC-Wandlern mit DC-DC-Wandlern" ?

B. Wenn ich ein ESP8266 Mini D1 habe, den per USB Micro mit Spannung versorge, kann ich da auch so einen galvanische Trennung vornehmen?

Wenn ich das was ich bisher gelesen habe verstanden habe, ist GND auf zwei Arten ausführbar: einmal per normalen Anschuss mit z.B. 5Volt Spannung (+) und eben das Minus als GND und galvanische Trennung wäre dann, dass ich einen weiteren "Anschluss" oder "Anschlussmöglichkeit" habe, eine Erdung vorzunehmen - also direkt ab in die Erde z. B. per Erdungsstab 1m in die Erde rammen... So richtig verstanden?

Gruß M.

[bob der 1.]

@michl75

Zu A.

Gibt es für die Ladungsträger in einem Stromkreis keinen Weg, aus diesem in einen anderen zu fließen, so sind diese beiden Stromkreise aufgrund der fehlenden elektrisch leitfähigen Verbindung galvanisch voneinander getrennt.

B.

Verstehe ich nicht ganz den Satz

[michl75]

@bob-der-1 said in Hilfe bei DC Spannung mit GND:

B.
Verstehe ich nicht ganz den Satz

B. Wenn ich ein ESP8266 Mini D1 habe, den per USB Micro mit Spannung versorge, kann ich da auch so einen galvanische Trennung vornehmen?

Ich frag mal anders, galvanische Trennung heißt dann nur, dass Spannung von einem auf den anderen Stromkreis sich übertragen könnte und durch diese Trennung das verhindert werden würde?

Sorry, wenn ich da so doof frage.,....

[Jan1]

@michl75
ganz einfach erklärt, es ist keine HW seilteige Verbindung von beiden Stromkreisen vorhanden, was nicht bedeutet, dass diese nicht miteinander agieren können.
Beispiel dafür wäre ein Trafo (geht aber nur mit Wechselspannung). Sekundär und Primär Seite sind nicht über Leitungen (HW) verbunden und trotzdem arbeiten beide Seiten zusammen. Anderes Beispiel wäre ein Optokoppler (als Gleispannungs Beispiel). Die eine Seite schaltet die andere ohne physische Verbindung über Licht.
Das nennt sich dann eben galvanisch getrennt.

Bei einem Trenntrafo kannst somit die 230V Leitung berühren, ohne das Du tot umfällst, weil gegen Erde kein Strom abfließen kann. Anders wenn Du dann noch den blauen berührst, dann wars das mit Dir ;)

[michl75]

@jan1 Vielen Dank! Das hab ich nun soweit verstanden.

Dann hätte ich dazu noch noch eine Frage ... Wenn an einem Bauteil zwei DNG sind und da steht das eine soll mit GND z.B. Blaue Strippe (Minus) und der andere GND gegen Erde gelegt werden ...

Als was soll das gegen Erde dann bringen ?

[Jan1]

@michl75
Ganz einfach, das sind die getrennten GND Potenziale für Ein und Ausgang. Wenn eins fehlt, ist einer der Stromkreise offen und wird nicht funktionieren ;)

[michl75]

@jan1 ok, das leuchtet mir ein.

Warum macht man dann auf einem Modul zwei GND die man aber trotzdem auf einen GND setzen muss / soll ?
Hier z.B. Bei so einem habe ich einfach eine Lötbrücke gemacht... Kann das Probleme geben?

Bei dem Beispiel steht z. B.:
Gnd – Gnd für PH-Sonde (kann von Arduino GND-Pin kommen) ==> Arduino GND
Gnd – Gnd für Platine (kann auch von Arduino GND-Pin kommen) ==> Arduino GND

Verstehe da die Logik nicht so ganz

[Jan1]

@michl75
Das hängt damit zusammen, dass Du entscheiden kannst ob nun getrennte Stromkreise haben willst (oder musst), oder eben nicht. Wenn das fest verdrahtet ist und Du getrennte brauchst, hast ein Problem. Hier sind beide Möglichkeiten offen.

[michl75]

@jan1 Ja hab da ne Brücke gelötet ... und irgendwie hab ich da auch ein Problem. Den die Messwerte schwanken so sehr, dass ich nur mit einer Glättung arbeiten kann.

Wenn ich die Lötbrücke entferne, frage ich mich wo ich die beiden dann anschließen soll ... weil ich ja nur einen GND auf ESP habe....

[Jan1]

@michl75
Bei dem Ding, ich gehe mal davon aus, dass hier der PH Wert gemessen werden soll, ist klar warum ne galvanische Trennung vorhanden sein sollte. Die Sonde steckt in Wasser oder Boden, beides kann mit "Erde" verbunden sein und somit hättest ne Messverfälschung da das Potenzial nicht mehr eindeutig zur Messleitung ist ;)

Ich kenne den Stromlaufplan für das Ding nicht. Normal ist das GND für die Sonde nur mit der Sonde verbunden, da das getrennt vom Eingang sein sollte.

[michl75]

@jan1 Verstehe ich das gerade richtig ... wenn ich das eine ... das GND das neben +5V ist auf GND vom ESP lege und das andere GND auf Erde (also Kabel und dann in Erde stecke) setzen , habe ich eine Potentialtrennung?

[Jan1]

@michl75
Nein, wie geschrieben, ich kenne den Aufbau nicht. Eine Spannung braucht ein definiertes Bezugspotenzial. Da die Sonde aber galvanisch vom Rest getrennt sein sollte, sollte GND von der Sonde auch nicht mit GND vom Eingang verbunden sein.

Auf dem Bildchen ist das eben nur sehr grob beschrieben, ohne den technischen Hintergrund und wenn Du starke Schwankungen hast, kann das eben daran liegen.

[michl75]

@jan1 hilft sowas? ... ich kann da nichts daraus lesen, da ich kein Elektriker bin ....

[Jan1]

@michl75
Als Elektriker hättest davon dann auch kein Plan ;)
Als Elektroniker schon und ja, hilft weiter, wobei jetzt noch nicht klar ist, wo die zwei GND an der Stiftleiste verbunden sind. Da musst mal schauen wo die Leiterbahnen hinlaufen.

[michl75]

@jan1 hi, sorry ... hatte noch zu arbeiten...

Also hab das Teil mal demontiert ... kann aber nicht nachvollziehen wo die endet.

Das einzige dazu war ich noch im "Petto" habe, ist dieser Artikel. Da hat einer auch so Problem gehabt...
https://electronics.stackexchange.com/questions/435917/ph-sensor-box-ads1115

Dieser Passus: "Anstatt den ADC im Single-Ended-Modus zu verwenden, verwenden Sie ihn im differenziellen Modus. Bewegen Sie den Ausgang des zweiten pH-Sensors an den A2-Eingang des ADC. Löten Sie einen separaten Erdungsdraht, der die Masse des ersten pH-Sensors mit dem A1-Eingang des ADC verbindet (wenn Sie ihn mit dem vorhandenen gelben Draht verdrehen, der mit A0 verbunden ist, ist es noch besser); Machen Sie dasselbe für den zweiten pH-Sensor, der ihn an den A3-Eingang des ADC angibt. Ändern Sie dann Ihren Code, um sicherzustellen, dass der ADC so programmiert ist, dass er im Differenzmodus arbeitet, in dem A0-A1 den pH-Wert des ersten Sensors und A2-A3 den pH-Wert des zweiten Sensors misst."

Verstehe nur nicht, was damit erreicht werden soll und vor allem warum von Masse Sensor und A0 oder A1 also den Analogeingang ... Damit brückt man das doch oder ?

[Jan1]

@michl75
Solange ich nicht weiß wo die zwei GND auf der Platine von der Seckerleiste angeschlossen sind, ist alles nur Spekulation.
Wobei es auch nur für den zweiten Sensor sein kann, der da noch zusätzlich angeschlossen werden kann.

[michl75]

@jan1 said in Hilfe bei DC Spannung mit GND:

Solange ich nicht weiß wo die zwei GND auf der Platine von der Seckerleiste angeschlossen sind, ist alles nur Spekulation.

Also beide GND vom Modul sind auf GND vom ESP8266 gelegt.

Wo die zwei GND von der Platine hingehen, kann man nicht erkennen. Aber gehe mal davon aus, dass einer mit der Masse von Sensor direkt verbunden ist (Erkennen kann man ja nichts)

Der blaue ist dieses Modul... die Werte habe ich schon geglättet ... macht trotzdem 0,0 Sinn!
Bemerke aber auch, dass wenn ich im ADS1115 von Hand auf Submit gehe, also manuell Werte abschicke, dass die abgegebene Spannung anders von der höhe her verläuft.

und das sind die Original Volt ausgaben... wie gesagt. macht 0 Sinn... Bei 2,5 V = pH 7 .... da sind die paar Millivolt gleich mal deutlicher Unterschied... So bin ich auch darauf gekommen, dass es daran liegen muss...