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  4. Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem

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Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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    W Offline
    warp735
    schrieb am zuletzt editiert von warp735
    #13

    Natürlich geht der Strom bei dir ins Netz... wohin auch sonst... Zähler OHNE Rücklaufsperre wären das Optimum. Dann läuft der Zähler nämlich rückwärts und entspricht quasi einer Vergütung von ~0,3€ ;)

    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • W warp735

      Natürlich geht der Strom bei dir ins Netz... wohin auch sonst... Zähler OHNE Rücklaufsperre wären das Optimum. Dann läuft der Zähler nämlich rückwärts und entspricht quasi einer Vergütung von ~0,3€ ;)

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von
      #14

      @warp735 sagte: Zähler OHNE Rücklaufsperre wären das Optimum.

      ... das der Netzbetreiber nicht zulässt!

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

      HomoranH W 2 Antworten Letzte Antwort
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      • paul53P paul53

        @warp735 sagte: Zähler OHNE Rücklaufsperre wären das Optimum.

        ... das der Netzbetreiber nicht zulässt!

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #15

        @paul53 sagte:

        ... das der Netzbetreiber nicht zulässt!

        wenn das Balkonkraftwerk ordnungsgemäß gemeldet wurde.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
        1
        • HomoranH Homoran

          @paul53 sagte:

          ... das der Netzbetreiber nicht zulässt!

          wenn das Balkonkraftwerk ordnungsgemäß gemeldet wurde.

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          schrieb am zuletzt editiert von
          #16

          @homoran sagte: wenn das Balkonkraftwerk ordnungsgemäß gemeldet wurde.

          Man kann es lassen und dann irgendwann im Dunkeln sitzen.

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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          • paul53P paul53

            @warp735 sagte: Zähler OHNE Rücklaufsperre wären das Optimum.

            ... das der Netzbetreiber nicht zulässt!

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            W Offline
            warp735
            schrieb am zuletzt editiert von
            #17

            @paul53 sagte in Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem:

            ... das der Netzbetreiber nicht zulässt!

            das ist ja wohl logisch... von mir erfährt ers nicht ;)

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • paul53P paul53

              @homoran sagte: wenn das Balkonkraftwerk ordnungsgemäß gemeldet wurde.

              Man kann es lassen und dann irgendwann im Dunkeln sitzen.

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              warp735
              schrieb am zuletzt editiert von
              #18

              @paul53 sagte in Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem:

              und dann irgendwann im Dunkeln sitzen.

              was meinst du damit? Ja hoffentlich nicht, dass diese paar kwh auffallen würden? :face_with_rolling_eyes:

              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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              • W warp735

                @paul53 sagte in Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem:

                und dann irgendwann im Dunkeln sitzen.

                was meinst du damit? Ja hoffentlich nicht, dass diese paar kwh auffallen würden? :face_with_rolling_eyes:

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von
                #19

                @warp735 sagte: dass diese paar kwh auffallen würden?

                Das sicherlich nicht. Ist Dein Balkonkraftwerk von außen unsichtbar?

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                  W Offline
                  warp735
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #20

                  Ich hab ja keins... aber wenn, wäre es nicht sichtbar/einsehbar (ausser ggogle findets irgendwann ;) )

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • paul53P paul53

                    @rosi8818 sagte: mein Verständnis ist das damit der Strom nicht "zurück geht"

                    Der Strom wird eingespeist (geht zurück), wird aber nicht (rückwärts) gezählt, ist also ein Geschenk an den Stromversorger. Wo soll die überschüssige Energie sonst bleiben (Energie-Erhaltungssatz)?

                    R Offline
                    R Offline
                    Rosi8818
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #21

                    @paul53 sagte in Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem:

                    Der Strom wird eingespeist (geht zurück), wird aber nicht (rückwärts) gezählt, ist also ein Geschenk an den Stromversorger. Wo soll die überschüssige Energie sonst bleiben (Energie-Erhaltungssatz)?

                    okay jetzt wird auch für mich ein Schuh draus, die Sperre ist nur für das zählen... oh man eigentlich logisch wenn man es liest...

                    R 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • R Rosi8818

                      @paul53 sagte in Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem:

                      Der Strom wird eingespeist (geht zurück), wird aber nicht (rückwärts) gezählt, ist also ein Geschenk an den Stromversorger. Wo soll die überschüssige Energie sonst bleiben (Energie-Erhaltungssatz)?

                      okay jetzt wird auch für mich ein Schuh draus, die Sperre ist nur für das zählen... oh man eigentlich logisch wenn man es liest...

                      R Offline
                      R Offline
                      Rosi8818
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #22

                      jetzt muss ich aber nochmal dumm fragen, das beschäftigt mich... also Sorry für die vielleicht blöde Frage
                      Wenn ich mein Balkonkraftwerk
                      -> in eine Steckdose an einem Strang mit mehreren Steckdosen an Sicherung A im Haus einstecke,
                      wir der dort erzeugte nicht genutzte Strom bspw. an einem anderen Strang einer anderen Sicherung B im Haus "genutzt"

                      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • R Rosi8818

                        jetzt muss ich aber nochmal dumm fragen, das beschäftigt mich... also Sorry für die vielleicht blöde Frage
                        Wenn ich mein Balkonkraftwerk
                        -> in eine Steckdose an einem Strang mit mehreren Steckdosen an Sicherung A im Haus einstecke,
                        wir der dort erzeugte nicht genutzte Strom bspw. an einem anderen Strang einer anderen Sicherung B im Haus "genutzt"

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von paul53
                        #23

                        @rosi8818 sagte: an einem anderen Strang einer anderen Sicherung B im Haus "genutzt"

                        Ja.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                        R 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • paul53P paul53

                          @rosi8818 sagte: an einem anderen Strang einer anderen Sicherung B im Haus "genutzt"

                          Ja.

                          R Offline
                          R Offline
                          Rosi8818
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #24

                          @paul53 sagte in Balkonkraftwerk mit FritzDect-Verständnisproblem:

                          Wenn der "Strang" an der gleichen Phase hängt: Ja.

                          Ahh, wieder was dazu gelernt, danke... in dem Fall ist das so da mein Gartenhaus mit einem 3x2,5 gespeist ist also dafür eine Phase hat.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                            warp735
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #25

                            Bei saldierenden Zählern ist es egal auf welcher Phase das Kraftwerk hängt. Der erzeugte Strom kann überall genutzt werden.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              Rosi8818
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #26

                              Hammer, wie hier einem wieder geholfen wird...jetzt muss ich nur noch sehen wie ich in VIS etwas basteln um wenigstens erstmal zu sehen was da so passiert...
                              großes DANKESCHÖN

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #27

                                @rosi8818

                                wie @paul53 geschrieben hat: Wenn du z.B. auf L1 einspeist wird die erzeugte Energie auch direkt von allen Verbrauchern die ebenfalls an L1 hängen verbraucht.

                                Hast du dann auf L1 einen Überschuss, die Anlage produziert z.B. 500 Watt, du verbrauchst auf L1 aber nur 200 Watt, dann werden 300W in das öffentliche Netz eingespeist.

                                Aber - auch wenn dein Stromzähler nicht rückwärts läuft, so kumuliert er aber:

                                L1 - du speist 300W ein
                                L2 - bezieht gerade 100W aus dem Netz
                                L3 - bezieht gerade 200W aus dem Netz

                                Dann bleibt der Zähler stehen - er verrechnet plus und minus in Summe.

                                L1 - du speist 300W ein
                                L2 - du beziehst 500W
                                L3 - du beziehst 100W

                                Dann würde der Zähler nur 300W zählen.

                                Du sparst also egal auf welcher Phase du einspeist. Der innere Monk möchte eventuell die Phase nehmen auf der auch der meiste Verbrauch ist.

                                ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                R paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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                                • BananaJoeB BananaJoe

                                  @rosi8818

                                  wie @paul53 geschrieben hat: Wenn du z.B. auf L1 einspeist wird die erzeugte Energie auch direkt von allen Verbrauchern die ebenfalls an L1 hängen verbraucht.

                                  Hast du dann auf L1 einen Überschuss, die Anlage produziert z.B. 500 Watt, du verbrauchst auf L1 aber nur 200 Watt, dann werden 300W in das öffentliche Netz eingespeist.

                                  Aber - auch wenn dein Stromzähler nicht rückwärts läuft, so kumuliert er aber:

                                  L1 - du speist 300W ein
                                  L2 - bezieht gerade 100W aus dem Netz
                                  L3 - bezieht gerade 200W aus dem Netz

                                  Dann bleibt der Zähler stehen - er verrechnet plus und minus in Summe.

                                  L1 - du speist 300W ein
                                  L2 - du beziehst 500W
                                  L3 - du beziehst 100W

                                  Dann würde der Zähler nur 300W zählen.

                                  Du sparst also egal auf welcher Phase du einspeist. Der innere Monk möchte eventuell die Phase nehmen auf der auch der meiste Verbrauch ist.

                                  R Offline
                                  R Offline
                                  Rosi8818
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #28

                                  @bananajoe wow, tolle Erklärung und ja mein innerer Monk ist manchmal zu stark ;) aber damit kann ich ja schon mal echt viel anfangen.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • BananaJoeB BananaJoe

                                    @rosi8818

                                    wie @paul53 geschrieben hat: Wenn du z.B. auf L1 einspeist wird die erzeugte Energie auch direkt von allen Verbrauchern die ebenfalls an L1 hängen verbraucht.

                                    Hast du dann auf L1 einen Überschuss, die Anlage produziert z.B. 500 Watt, du verbrauchst auf L1 aber nur 200 Watt, dann werden 300W in das öffentliche Netz eingespeist.

                                    Aber - auch wenn dein Stromzähler nicht rückwärts läuft, so kumuliert er aber:

                                    L1 - du speist 300W ein
                                    L2 - bezieht gerade 100W aus dem Netz
                                    L3 - bezieht gerade 200W aus dem Netz

                                    Dann bleibt der Zähler stehen - er verrechnet plus und minus in Summe.

                                    L1 - du speist 300W ein
                                    L2 - du beziehst 500W
                                    L3 - du beziehst 100W

                                    Dann würde der Zähler nur 300W zählen.

                                    Du sparst also egal auf welcher Phase du einspeist. Der innere Monk möchte eventuell die Phase nehmen auf der auch der meiste Verbrauch ist.

                                    paul53P Offline
                                    paul53P Offline
                                    paul53
                                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                    #29

                                    @bananajoe sagte: auch wenn dein Stromzähler nicht rückwärts läuft, so kumuliert er aber:

                                    Dazu gelernt, dass sich die Rücklaufsperre auf den Saldo über die 3 Phasen bezieht, was eigentlich logisch ist.

                                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                      Wildbill
                                      schrieb am zuletzt editiert von Wildbill
                                      #30

                                      Noch ein Hinweis zum möglichen Betrieb an Zählern ohne Rücklaufsperre. Klar kann man dann mehr sparen, da er ja manchmal rückwärts läuft. Nur, wenn es raus kommt, ist man nicht nur dran wegen der paar kWh, die man da gut vergütet bekam. In Deutschland ist man damit dran wegen Steuerhinterziehung, Das wird dann unter Umständen wesentlich teurer als das, was man über die gesamte Laufzeit der Anlage eingespart hat.

                                      Zum Betrieb selbst: Absolut empfehlenswert. Ich habe drei Module an einem Growatt MIC 600 TL-X. Alles legal und angemeldet und Zähler ohne Rücklaufsperre. Dennoch spare ich da schön ein. Im letzten Jahr seit Inbetriebnahme im April 850kWh, dieses Jahr seit Januar bereits über 700kWh. Die Module sind auf dem Süddach perfekt ausgerichtet und ohne Schatten. Man sieht schön, wie der Regler bei 600W dann zumacht und dieser Level den Tag über über viele Stunden gehalten wird, solange es nicht bewölkt ist. Einfacher kann man sich nicht an der Energiewende beteiligen. Wer mehr will, muss halt an die große Anlage ran. Das ist aber ungleich mehr Aufwand mit Anmelden und Einnahmen versteuern und und und. Und selbst montieren ist dann auch nicht mehr, Aber kann ja noch kommen…
                                      Also keinen Tag länger warten als nötig und rasch in Betrieb nehmen!

                                      Gruss, Jürgen

                                      Edit: Hier mal ein Bild des heutigen Tages, was ich mit Plateau meine:
                                      07b936d3-f0dd-4659-bf3f-edda5d376288-image.png
                                      Die Leistung kommt einmal direkt vom Growatt, zusätzlich hängt noch ein Sonoff dazwischen der auch nachts misst (da scheint aber null Strom zu fliessen, Wechselrichter scheint hart abzuschalten). Zusätzlich noch die per Sensor der Davis-Station gemessene Strahlung und die für den Standort theoretisch errechnete Maximal-Strahlung.

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                                        warp735
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #31

                                        Brauchst du so viel tagsüber? Drei Module müssen sich ja auch erstmal wieder rechnen. Hab das zu lange vor mir her geschoben. Jetzt gibt es kaum noch was bzw für Preise wo es sich nicht mehr lohnt

                                        W BananaJoeB 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • W warp735

                                          Brauchst du so viel tagsüber? Drei Module müssen sich ja auch erstmal wieder rechnen. Hab das zu lange vor mir her geschoben. Jetzt gibt es kaum noch was bzw für Preise wo es sich nicht mehr lohnt

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                                          Wildbill
                                          schrieb am zuletzt editiert von Wildbill
                                          #32

                                          @warp735 Hat mich in Summe 850,-€ gekostet. War ein Komplett-Paket. Drei Module mit dem Wechselrichter und noch Kleinkram. Dazu kamen dann noch Schienen, Metalldachziegel und Haken für die Montage, paar Meter Kabel und eine kleine Unterverteilung. Darin sitzt der Sonoff und ein extra Sicherungsautomat. Verkabelt ist direkt mit dem Stromkreis, also weder über Schuko noch per Einspeisesteckdose. Da ich im Büro eh einen Brüstungskanal mit Steckdosen gesetzt habe, habe ich da direkt eingeklemmt. Wobei ich für derartige elektrische Arbeiten dann einen Elektriker empfehle, wenn man nicht genau weiss, was man da tut. Ansonsten ist die Montage der paar Module und das Verkabeln zum Wechselrichter und einstecken per Schuko oder Wieland eigentlich von jedem machbar, der keine zwei linken Hände hat.

                                          Ob ich so viel brauche? Nun ja, bei mir ist ein Zweirichtungszähler verbaut, Netzbetreiber bestand damals darauf. Laut dem habe ich seit April 2021 ganze 4,5kWh eingespeist. Also so 1,50€ verschenkt. Den Rest brauche ich selbst. Dank zweier Server, 2 NAS, dem ganzen Netzwerkgedöns und was sonst so in einem Haus anfällt ist der Grundverbrauch auch nachts zwischen 4-500W. Tagsüber mehr dank Homeoffice an drei Tagen die Woche. Auto will auch noch geladen werden. Und an Tagen wie heute läuft auch noch eine Klimaanlage im Schlafzimmer, da bleibt von den 600W gleich mal nix über und ich beziehe noch kräftig vom Netzbetreiber. Man gönnt sich ja sonst nix.

                                          Wer weniger verbraucht, der kommt sicher auch mit 2 Modulen hin, hat halt eine spitzere Kurve und das Plateau mit Abregelung bei 600W wird nur bei bestem Wetter und für kürzere Zeit erreicht.
                                          Wer es „richtig“ machen will, der macht das Dach voll mit Solar, verbraucht so viel wie möglich selbst und lässt sich den Rest mit ein paar Cent vergüten. Kleinvieh macht auch Mist und in der geplanten Laufzeit von 20+ Jahren kommt man damit auch ins Plus. Zieht halt den ganzen Rattenschwanz mit Genehmigen, Steuer und so weiter hinter sich her, kostet erst einmal viel mehr und man muss warten, bis ein Elektriker mal Zeit und Erbarmen hat.
                                          Wenn ich die Daten von 2021 und dem bisherigen Ertrag von 2022 nehme, könnte ich auf ca. 1000kWh pro Jahr kommen. Bei 30 Cent pro kWh, die ich sonst zahlen müsste sind das 300,-€, die ich spare. Nach etwas mehr als 3 Jahren hätte ich da die Anschaffungskosten also schon drin und spare ab da 1:1. Wobei ich schon beim Kauf so geplant hatte, dass die Anlage die Grundlast des Hauses im Optimalfall lange abdeckt, was BEI MIR so gut funktioniert.

                                          Gruss, Jürgen

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