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  4. Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor)

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Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor)

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  • OpenSourceNomadO OpenSourceNomad

    @segway said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

    eine Alternative um 4 Kabelgeräte anzuschliessen

    Es sind Teichpumpen angeschlossen von daher brauch ich bisken an Watt

    Geht es ein wenig genauer? Wenn ich Teichpumpe höhere denke ich an wenige Watt, 50 oder 100 vielleicht?

    Ausserdem sind die Kontakte NICHT potentialfrei und somit scheidet das aus ... leider

    Woher kommt die besondere Anforderung für potentialfreie Kontakte?

    1 x 2,5mm2.
    So ist es bei mir aber.

    Sprich mit 16A Sicherung? Laufen die 4 Verbraucher alle gleichzeitig? Wie groß sind die einzelnen Lasten?

    OpenSourceNomadO Offline
    OpenSourceNomadO Offline
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    schrieb am zuletzt editiert von OpenSourceNomad
    #20

    @opensourcenomad said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

    Laufen die 4 Verbraucher alle gleichzeitig? Wie groß sind die einzelnen Lasten?

    Also wenn deine Gesamtlast unter 16A ist (wird sie hoffentlich sein aufgrund deines Querschnitts deiner einzigen Zuleitung) und deine Teichpümpchen nur einige hundert Watt brauchen könnte dieses Teil was für dich sein:

    2495f3fb-007d-4f1c-b250-ebbc4236df3c-image.png
    :point_right: https://robotdyn.com/catalog/smarthome/esp32-4-relays-controller-board-for-wi-fi-or-bluetooth-smart-home-system-equipment-control-programmable-esp32-4-relays-controller-board-for-wi-fi-or-bluetooth-smart-home-system-equipment-control-programmable-esp32-4-relays-controller-boa

    Das kommt mit Gehäuse für DIN Rail, 10A Relais, ESP32 und buttons zu lokalen Steuerung. Es gibt auch noch einen gpio header, wahrscheinlich genug freie um auch noch ein ethernet board dran zu hängen.

    Potentialfrei ist hier aber nichts, wobei du uns deine Anforderung dahingehend ja auch noch nicht erklären konntest... :thinking_face:

    „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

    Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • OpenSourceNomadO OpenSourceNomad

      @opensourcenomad said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

      Laufen die 4 Verbraucher alle gleichzeitig? Wie groß sind die einzelnen Lasten?

      Also wenn deine Gesamtlast unter 16A ist (wird sie hoffentlich sein aufgrund deines Querschnitts deiner einzigen Zuleitung) und deine Teichpümpchen nur einige hundert Watt brauchen könnte dieses Teil was für dich sein:

      2495f3fb-007d-4f1c-b250-ebbc4236df3c-image.png
      :point_right: https://robotdyn.com/catalog/smarthome/esp32-4-relays-controller-board-for-wi-fi-or-bluetooth-smart-home-system-equipment-control-programmable-esp32-4-relays-controller-board-for-wi-fi-or-bluetooth-smart-home-system-equipment-control-programmable-esp32-4-relays-controller-boa

      Das kommt mit Gehäuse für DIN Rail, 10A Relais, ESP32 und buttons zu lokalen Steuerung. Es gibt auch noch einen gpio header, wahrscheinlich genug freie um auch noch ein ethernet board dran zu hängen.

      Potentialfrei ist hier aber nichts, wobei du uns deine Anforderung dahingehend ja auch noch nicht erklären konntest... :thinking_face:

      Samson71S Offline
      Samson71S Offline
      Samson71
      Global Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #21

      @opensourcenomad sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

      Potentialfrei ist hier aber nichts, wobei du uns deine Anforderung dahingehend ja auch noch nicht erklären konntest... :thinking_face:

      Gehen wir mal von einer (offiziell) "nicht ganz konformen" Nutzung des Aktors aus. Das kann die Ansteuerung eines potentialfreien Schaltkontaktes sein oder aber auch das Schalten von Niedervolt z.B. von 24v Hunter- oder Rainbird-Ventilen der Gartenbewässerung.

      Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird und Schaltvorgänge damit nicht den HM-DutyCycle nach oben treiben, wäre das für mich nachvollziehbar.

      Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v. Der steuert u.a. die 12v Blinkleuchten an der Torausfahrt beim rückwärts Rausfahren und den elektrischen Türöffner der Seitentür (Codeschloss). Ausserdem wird damit ein kleiner Abzweigkasten mit einer 12v-Heizfolie im Winter auf Temperatur gehalten. Darin sitzt ein HM-MOD-EM-8 für die Lichtschranken, dass bei Frost sonst immer ausgestiegen ist.

      Markus

      Bitte beachten:
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      HomoranH OpenSourceNomadO 3 Antworten Letzte Antwort
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      • Samson71S Samson71

        @opensourcenomad sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

        Potentialfrei ist hier aber nichts, wobei du uns deine Anforderung dahingehend ja auch noch nicht erklären konntest... :thinking_face:

        Gehen wir mal von einer (offiziell) "nicht ganz konformen" Nutzung des Aktors aus. Das kann die Ansteuerung eines potentialfreien Schaltkontaktes sein oder aber auch das Schalten von Niedervolt z.B. von 24v Hunter- oder Rainbird-Ventilen der Gartenbewässerung.

        Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird und Schaltvorgänge damit nicht den HM-DutyCycle nach oben treiben, wäre das für mich nachvollziehbar.

        Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v. Der steuert u.a. die 12v Blinkleuchten an der Torausfahrt beim rückwärts Rausfahren und den elektrischen Türöffner der Seitentür (Codeschloss). Ausserdem wird damit ein kleiner Abzweigkasten mit einer 12v-Heizfolie im Winter auf Temperatur gehalten. Darin sitzt ein HM-MOD-EM-8 für die Lichtschranken, dass bei Frost sonst immer ausgestiegen ist.

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #22

        @samson71 sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

        Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird und Schaltvorgänge damit nicht den HM-DutyCycle nach oben treiben, wäre das für mich nachvollziehbar.

        was hat das mit 230v zu tun, ist doch kein wired! Natürlich treibt es den DC!

        @samson71 sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

        Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v.

        wieso soll er nicht dafür geeignet/vorgesehen sein.
        War zumindest früher sogar ein Beispiel.
        Nur soll man (jetzt!) an die 4 Eingänge nicht 4 unterschiedliche Spannungen anlegen. (oder Drei Phasen)

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Samson71S Samson71

          @opensourcenomad sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

          Potentialfrei ist hier aber nichts, wobei du uns deine Anforderung dahingehend ja auch noch nicht erklären konntest... :thinking_face:

          Gehen wir mal von einer (offiziell) "nicht ganz konformen" Nutzung des Aktors aus. Das kann die Ansteuerung eines potentialfreien Schaltkontaktes sein oder aber auch das Schalten von Niedervolt z.B. von 24v Hunter- oder Rainbird-Ventilen der Gartenbewässerung.

          Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird und Schaltvorgänge damit nicht den HM-DutyCycle nach oben treiben, wäre das für mich nachvollziehbar.

          Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v. Der steuert u.a. die 12v Blinkleuchten an der Torausfahrt beim rückwärts Rausfahren und den elektrischen Türöffner der Seitentür (Codeschloss). Ausserdem wird damit ein kleiner Abzweigkasten mit einer 12v-Heizfolie im Winter auf Temperatur gehalten. Darin sitzt ein HM-MOD-EM-8 für die Lichtschranken, dass bei Frost sonst immer ausgestiegen ist.

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          OpenSourceNomadO Offline
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #23

          @samson71 said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

          Gehen wir mal von einer (offiziell) "nicht ganz konformen" Nutzung des Aktors aus.

          Aber @Segway will doch 230VAC schalten? :point_down:

          @segway said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

          Kann ich denn damit 230v schalten

          Ich glaub nur er kann hier Licht in's dunkel bringen warum er sich potentialfreie Schaltkontakte in den Kopf gesetzt hat :thinking_face:

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          • HomoranH Homoran

            @samson71 sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

            Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird und Schaltvorgänge damit nicht den HM-DutyCycle nach oben treiben, wäre das für mich nachvollziehbar.

            was hat das mit 230v zu tun, ist doch kein wired! Natürlich treibt es den DC!

            @samson71 sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

            Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v.

            wieso soll er nicht dafür geeignet/vorgesehen sein.
            War zumindest früher sogar ein Beispiel.
            Nur soll man (jetzt!) an die 4 Eingänge nicht 4 unterschiedliche Spannungen anlegen. (oder Drei Phasen)

            Samson71S Offline
            Samson71S Offline
            Samson71
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            schrieb am zuletzt editiert von Samson71
            #24

            @homoran sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

            was hat das mit 230v zu tun, ist doch kein wired! Natürlich treibt es den DC!

            Sorry, das war die echte Kurzfassung. Gemeint habe ich damit, dass damit keine Batterieaktoren durch einen Burst unnötig geweckt werden. Solche Niedervolt-Steuerungen werden sonst gerne von Bastelfreaks mit selbst gebauten 8-fach Aktoren auf Basis eines HM-MOD-RE-8 mit Relaisboard an einem Netzteil als Low-Budget Lösung umgesetzt.

            Markus

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            • Samson71S Samson71

              @opensourcenomad sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

              Potentialfrei ist hier aber nichts, wobei du uns deine Anforderung dahingehend ja auch noch nicht erklären konntest... :thinking_face:

              Gehen wir mal von einer (offiziell) "nicht ganz konformen" Nutzung des Aktors aus. Das kann die Ansteuerung eines potentialfreien Schaltkontaktes sein oder aber auch das Schalten von Niedervolt z.B. von 24v Hunter- oder Rainbird-Ventilen der Gartenbewässerung.

              Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird und Schaltvorgänge damit nicht den HM-DutyCycle nach oben treiben, wäre das für mich nachvollziehbar.

              Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v. Der steuert u.a. die 12v Blinkleuchten an der Torausfahrt beim rückwärts Rausfahren und den elektrischen Türöffner der Seitentür (Codeschloss). Ausserdem wird damit ein kleiner Abzweigkasten mit einer 12v-Heizfolie im Winter auf Temperatur gehalten. Darin sitzt ein HM-MOD-EM-8 für die Lichtschranken, dass bei Frost sonst immer ausgestiegen ist.

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              schrieb am zuletzt editiert von
              #25

              @samson71 said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

              Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird

              Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v.

              Dann wäre für deinen Einsatzzweck sogar das von mir oben verlinkte $15 Teil wahrscheinlich besser geeignet? Es kann nämlich sowohl mit AC wie auch DC betrieben werden. :bulb:

              „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

              Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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              • OpenSourceNomadO OpenSourceNomad

                @samson71 said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

                Da der HM-Aktor mit 230v betrieben wird

                Ich nutze so einen 4-fach Aktor in der Garage selber nicht ganz konform, sondern schalte damit 12v.

                Dann wäre für deinen Einsatzzweck sogar das von mir oben verlinkte $15 Teil wahrscheinlich besser geeignet? Es kann nämlich sowohl mit AC wie auch DC betrieben werden. :bulb:

                Samson71S Offline
                Samson71S Offline
                Samson71
                Global Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #26

                @opensourcenomad sagte in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

                Dann wäre für deinen Einsatzzweck sogar das von mir oben verlinkte $15 Teil wahrscheinlich besser geeignet?

                Für mich definitiv nein, da ich mich in einer reinen HM-Umgebung bewege (kein HmIP) und ausschließlich an einigen Stellen mit Shelly ergänzt habe, wo es keine HM-Classic-Teile (mehr) gibt. Sonst bleiben immer noch die Homebrew-Aktoren auf HM-Basis. Das alles bekommt man so auch nativ in die CCU, die auch die Basissteuerung macht.

                Markus

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                • SegwayS Offline
                  SegwayS Offline
                  Segway
                  schrieb am zuletzt editiert von Segway
                  #27

                  Hallo,
                  puh ganz schön viele Antworten ... finde ich gut :-)

                  Also ich fasse mal zusammen:

                  • am HM 4-fach Autor wurden ausschliesslich 230V Komponenten betrieben
                  • größter Verbraucher 400W Pumpe
                  • potentialfrei für die Zukunft, was weiss ich was ich später noch mit em neuen Bauteil machen will; so kann ich auch unterschiedliche Spannungen schalten
                  • ich habe den Aktor regelkonform betrieben
                  • von allen Möglichkeiten finde ich die Eltako Reihe 14 (Smart Home) am besten und mit dem baldigen Lan-Gateway von @Jey-Cee auch eine echte Alternative Ala OOTB ready :-)

                  Hab ich was vergessen ?

                  Gruß Dirk
                  Intel Proxmox Cluster (3x NUC) mit Debian & Proxmox / IoB als VM unter Debian / 60+ Adapter installiert

                  OpenSourceNomadO 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • SegwayS Segway

                    Hallo,
                    puh ganz schön viele Antworten ... finde ich gut :-)

                    Also ich fasse mal zusammen:

                    • am HM 4-fach Autor wurden ausschliesslich 230V Komponenten betrieben
                    • größter Verbraucher 400W Pumpe
                    • potentialfrei für die Zukunft, was weiss ich was ich später noch mit em neuen Bauteil machen will; so kann ich auch unterschiedliche Spannungen schalten
                    • ich habe den Aktor regelkonform betrieben
                    • von allen Möglichkeiten finde ich die Eltako Reihe 14 (Smart Home) am besten und mit dem baldigen Lan-Gateway von @Jey-Cee auch eine echte Alternative Ala OOTB ready :-)

                    Hab ich was vergessen ?

                    OpenSourceNomadO Offline
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #28

                    @segway said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

                    potentialfrei für die Zukunft

                    Also die einzigen potentialfreien Aktoren die ich habe sind diese (damals:tm: 2,50€) Teilchen (Sonoff RE5V1C) hier:

                    7c7d8b45-cdb3-48b1-837f-e17349dcd769-image.png
                    21a2d432-06ec-4a72-b972-2e31f5ec85f2-image.png
                    10A 250VAC/30VDC

                    Sind quasi "nackte" Shelly's wenn man so will. Lustigerweise sind meine Einsatzzwecke dafür ausschließlich 230VAC ;)

                    so kann ich auch unterschiedliche Spannungen schalten

                    Hab ich was vergessen ?

                    Das erlaubt das oben verlinkte 4-fach relais Board mit esp32 übrigens sowieso! Du kannst das rein mit DC Versorgen (7-36VDC) und DC schalten, wenn du ein ein isoliertes (AC-DC) Netzteil verwendest solltest das ganze dann auch "Potentialfrei" sein :bulb:

                    „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

                    SegwayS 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • OpenSourceNomadO OpenSourceNomad

                      @segway said in Alternative zu HM-LC-Sw4-DR (Hutschienen-Aktor):

                      potentialfrei für die Zukunft

                      Also die einzigen potentialfreien Aktoren die ich habe sind diese (damals:tm: 2,50€) Teilchen (Sonoff RE5V1C) hier:

                      7c7d8b45-cdb3-48b1-837f-e17349dcd769-image.png
                      21a2d432-06ec-4a72-b972-2e31f5ec85f2-image.png
                      10A 250VAC/30VDC

                      Sind quasi "nackte" Shelly's wenn man so will. Lustigerweise sind meine Einsatzzwecke dafür ausschließlich 230VAC ;)

                      so kann ich auch unterschiedliche Spannungen schalten

                      Hab ich was vergessen ?

                      Das erlaubt das oben verlinkte 4-fach relais Board mit esp32 übrigens sowieso! Du kannst das rein mit DC Versorgen (7-36VDC) und DC schalten, wenn du ein ein isoliertes (AC-DC) Netzteil verwendest solltest das ganze dann auch "Potentialfrei" sein :bulb:

                      SegwayS Offline
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                      Segway
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #29

                      @All
                      Danke für die tolle Reaktion und Tipps sowie Vorschläge.

                      Am Ende habe ich mich für das Eltakosystem entschieden.

                      FAM14 und FSR14-4x ist bereits verbaut und kostet fast genauso viel wie ein neuer HM Hutaktor. Aber ab jetzt wird es günstiger da die Komponenten von Eltako doch um einiges günstiger erscheinen als bei HM zur Zeit. Ein wichtiger Grund ist der Industriestandard, der da benutzt wird. Ist doch um einiges besser als bei HM.

                      Bald kommt das Lan-Gateway und dann wird es auch smart :-) In diesem Sinne nochmal DANKE

                      Gruß Dirk
                      Intel Proxmox Cluster (3x NUC) mit Debian & Proxmox / IoB als VM unter Debian / 60+ Adapter installiert

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