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Lesen/Schreiben von Datenpunkten via Internet
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@oliverio selbstverständlich hast du recht. Aber man kann an den Wahrscheinlichkeiten arbeiten:
- Host (und Python) auf aktuellen Stand halten
- keine Allerweltsports nehmen. Ports gibt es von 1 bis 65535 und das Scannen kostet viel Zeit
- GeoIP-Blocking verwenden. Entweder auf der Firewall so das diese z.B. auf diesen Port nur Zugriffe aus Deutschland zulässt oder im Python
- Reverse Proxy davor verwenden und auf dem Port nur auf einen bestimmten DNS Namen hören, gerne Subdomain aka "mein44dienst-geheim.mydomain.de"
- https verwenden um das eventuelle abfangen von Passwörtern zu verhinden
Jedes dieser Dinge wird die Wahrscheinlichkeit auf einen Hack um ein vielfaches senken
Alternativ: VPN verwenden. Auch nicht 100% sicher. Aber was ist das schon
Zusätzlich: Monitoring! Um Einbruchsversuche / Einbrüche zu erkennen
ja Security ist alle nur die Wahrscheinlichkeit zu minimieren und möglichst viele Hürden aufbauen.
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ja Security ist alle nur die Wahrscheinlichkeit zu minimieren und möglichst viele Hürden aufbauen.
Hallo zusammen,
danke für die Antworten. Welchen Vorteil gäbe es denn bei der Methode von @OliverIO im Vergleich zur SimpleAPI?
Wie geschrieben, auf Powerweiterleitungen will ich hier komplett verzichten. Viele unterschätzen glaube ich, welcher Aufwand da eigentlich betrieben werden müsste (echte DMZ etc.) - selbst in vielen Firmen werden Ports oftmals nur weitergeleitet.
Mein PHP-Projekt funktioniert soweit gut, allerdings wäre es gut zu wissen, ob ihr in Abfragen alle 5 Sekunden ein Problem für den ioBroker seht? Ich würde vermuten eher nicht, da ja ioBroker-intern auch laufend irgendwelche Aktualisierungen stattfinden.
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Hallo zusammen,
hat sich jemand schon damit beschäftigt, auf einzelne Datenpunkte in ioBroker aus dem Internet zuzugreifen, ohne dafür eine Portweiterleitung oder VPN zu nutzen? Ich denke da z.B. an einen Webspace beim Provider. Anwendungsfall wäre z.B. das Öffnen des Garagentores (ja, mit Telegram geht das natürlich deutlich eleganter).
Die idealen Lösungen sind wohl die Cloud-Angebote von ioBroker selbst. Ich habe bislang auch keinen Adapter gefunden, der dies ansonsten umsetzen würde. Einzig https://github.com/Mic-M/iobroker-geofency-php geht für das Geofencing einen ähnlichen Weg.
Meine primitive Idee, wenn es nur um einzelne Datenpunkte geht, ist derzeit:
- PHP-Skript auf Webspace legen, das mit zwei Variablen, die in de URL übergeben werden, aufgerufen wird: Datenpunkt und Wert (Skript gesichert z.B. durch htaccess)
- PHP-Skript schreibt den Wert in eine Textdatei auf dem Webserver, z.B. Datenpunktname.txt mit Inhalt "true".
- Ein ioBroker-Skript fragt z.B. alle 5 Sekunden diese Datei ab und aktualisiert einen Datenpunkt.
- Umgekehrt kann natürlich auch die Textdatei auf dem Webserver bei Änderungen seitens ioBroker aktualisiert werden.
Ich habe testweise mal etwas gebastelt, das auch funktioniert. Seht ihr GET-URL-Abfrageintervalle z.B. alle 5 Sekunden (oder gar noch kürzer) problematisch für ioBroker oder dessen Host?
Gerne auch alternative Ideen.
@iobaer sagte in Lesen/Schreiben von Datenpunkten via Internet:
hat sich jemand schon damit beschäftigt, auf einzelne Datenpunkte in ioBroker aus dem Internet zuzugreifen, ohne dafür eine Portweiterleitung oder VPN zu nutzen? Ich denke da z.B. an einen Webspace beim Provider. Anwendungsfall wäre z.B. das Öffnen des Garagentores (ja, mit Telegram geht das natürlich deutlich eleganter).
Warum kein VPN? Ich öffne genau damit mein Garagentor. Per Handy lässt sich der Aufbau der notwendigen VPN-Verbindung automatisch erledigen. Passendes Widget auf die Oberfläche legen und mit einem Klick ist die Toröffnung erledigt.
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@iobaer sagte in Lesen/Schreiben von Datenpunkten via Internet:
hat sich jemand schon damit beschäftigt, auf einzelne Datenpunkte in ioBroker aus dem Internet zuzugreifen, ohne dafür eine Portweiterleitung oder VPN zu nutzen? Ich denke da z.B. an einen Webspace beim Provider. Anwendungsfall wäre z.B. das Öffnen des Garagentores (ja, mit Telegram geht das natürlich deutlich eleganter).
Warum kein VPN? Ich öffne genau damit mein Garagentor. Per Handy lässt sich der Aufbau der notwendigen VPN-Verbindung automatisch erledigen. Passendes Widget auf die Oberfläche legen und mit einem Klick ist die Toröffnung erledigt.
@samson71 Ist alles bekannt und nutze ich ebenfalls bereits so. Geht mir hier eher um die technischen Möglichkeiten. Die PHP-Lösung funktioniert und die zeitliche Differenz (maximal 5 Sekunden aktuell) ist aus meiner Sicht absolut in Ordnung für einen Schaltvorgang.
Vielleicht kann einer der ioBroker-Programmierer ja noch was zur Systembelastung von so kurzen JS-Abfragen (http-GET) sagen (alle 5 Sekunden oder noch kürzer).
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@samson71 Ist alles bekannt und nutze ich ebenfalls bereits so. Geht mir hier eher um die technischen Möglichkeiten. Die PHP-Lösung funktioniert und die zeitliche Differenz (maximal 5 Sekunden aktuell) ist aus meiner Sicht absolut in Ordnung für einen Schaltvorgang.
Vielleicht kann einer der ioBroker-Programmierer ja noch was zur Systembelastung von so kurzen JS-Abfragen (http-GET) sagen (alle 5 Sekunden oder noch kürzer).
@iobaer
Eigentlich ist das für iobroker kein Problem.
Du kannst ja mal die Systemauslastung deines Adapters/Skripts und die des gesamten Systems im Auge behalten.
Dann solltest du noch in die Richtlinien deines Providers schauen, ob den da alle 5 Sekunden eine Anfrage eintreffen darf. Hast du Webspace oder einen virtuellen Server?
Bei den günstigeren Preismodellen kalkulieren die eher damit, das die Teile größtenteils nix machen. Wenn du da alle 5 Sekunden drauf feuerst und das irgendwo in den AGBs ausgeschlossen oder mit Quota belegt ist, dann ist irgendwann dicht.Hier ein Auszug von ionos
2.1.4. Fair Use-Pflichten
https://www.ionos.de/terms-gtc/terms-server/
Sie verpflichten sich, den exzessiven Verbrauch von Ressourcen zu vermeiden. Ausschlaggebend ist ein Leistungsabfall der Plattform, der Verdacht auf betrügerisches Verhalten (Fraud) oder die Beeinträchtigung der Rechte Dritter. Weiterhin verpflichten Sie sich, jede Störung zu vermeiden, die zu einem Leistungsabfall der Plattform, auf dem sich die Ressource befindet, führt und die Erbringung des Dienstes oder die Rechte Dritter, die die Infrastruktur teilen, beeinträchtigen würde. -
@iobaer
Eigentlich ist das für iobroker kein Problem.
Du kannst ja mal die Systemauslastung deines Adapters/Skripts und die des gesamten Systems im Auge behalten.
Dann solltest du noch in die Richtlinien deines Providers schauen, ob den da alle 5 Sekunden eine Anfrage eintreffen darf. Hast du Webspace oder einen virtuellen Server?
Bei den günstigeren Preismodellen kalkulieren die eher damit, das die Teile größtenteils nix machen. Wenn du da alle 5 Sekunden drauf feuerst und das irgendwo in den AGBs ausgeschlossen oder mit Quota belegt ist, dann ist irgendwann dicht.Hier ein Auszug von ionos
2.1.4. Fair Use-Pflichten
https://www.ionos.de/terms-gtc/terms-server/
Sie verpflichten sich, den exzessiven Verbrauch von Ressourcen zu vermeiden. Ausschlaggebend ist ein Leistungsabfall der Plattform, der Verdacht auf betrügerisches Verhalten (Fraud) oder die Beeinträchtigung der Rechte Dritter. Weiterhin verpflichten Sie sich, jede Störung zu vermeiden, die zu einem Leistungsabfall der Plattform, auf dem sich die Ressource befindet, führt und die Erbringung des Dienstes oder die Rechte Dritter, die die Infrastruktur teilen, beeinträchtigen würde.@oliverio
Also ich habe einen IONOS V Server M auf dem meine Homepage läuft.
Die hat so mehr als 12.000 Seitenaufrufe pro Monat + wird Regelmäßig von den Suchmaschinen durchgeackert (mindestens einmal am Tag)
Dazu läuft auf dem Ding ein Zabbix-Agent für das Monitoring welches die Werte von 120 Datenpunkten im Minutentakt (aber nicht alle gleichzeitig) an den Hauptserver sendet.
Zusätzlich wird 1x am Tag ein Backup per Veeam-Agent zur mir nach Hause und in die Firma gemacht.Und ich habe bisher keinen Ärger bekommen, und erwarte das auch nicht. Der Netzwerkverkehr ist trotz allen überschaubar, genauso wie CPU und RAM Nutzung.
Wenn ich mein Zabbix betrachte sollte er sich bei alle 5 Sekunden abfragen keine Sorgen machen müssen.
Doof finde ich die Lösung trotzdem. Weil halt alle 5 Sekunden gepollt wird. Eine Lösung über einen offenen Port wäre "Push" und würde nur dann Arbeit und Datenverkehr erzeugen wenn etwas passiert,Alternativ wäre eine Technik wie sie auch bei vielen anderen Diensten verwendet wird:
- Client (also dein ioBroker zuhause) fordert die Textdatei an - mit großen Timeout, z.B. 1h oder 8h
- Server (die Kiste z.B. bei IONOS wo dein PHP läuft) nimmt die Anfrage an ... beantwortet diese aber erst wenn es eine a.) Änderung gibt oder b.) der Timeout sich nähert
- Client bekommt Antwort und stellt gleich wieder eine neuen Anfrage
Da müssen natürlich Mechanismen rein die bei einem Verbindungsabbruch greifen etc.
Aber genau so arbeiten z.B. viele Apps, WhatsApp zum Beispiel. So kommt neues immer sofort/zeitnah rein ohne das ständig gepollt werden muss.Bei IONOS sind das übrigens echte VMware-VMs, ich bin sehr angetan über die Geschwindigkeit mit der die VM läuft
ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker
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@oliverio
Also ich habe einen IONOS V Server M auf dem meine Homepage läuft.
Die hat so mehr als 12.000 Seitenaufrufe pro Monat + wird Regelmäßig von den Suchmaschinen durchgeackert (mindestens einmal am Tag)
Dazu läuft auf dem Ding ein Zabbix-Agent für das Monitoring welches die Werte von 120 Datenpunkten im Minutentakt (aber nicht alle gleichzeitig) an den Hauptserver sendet.
Zusätzlich wird 1x am Tag ein Backup per Veeam-Agent zur mir nach Hause und in die Firma gemacht.Und ich habe bisher keinen Ärger bekommen, und erwarte das auch nicht. Der Netzwerkverkehr ist trotz allen überschaubar, genauso wie CPU und RAM Nutzung.
Wenn ich mein Zabbix betrachte sollte er sich bei alle 5 Sekunden abfragen keine Sorgen machen müssen.
Doof finde ich die Lösung trotzdem. Weil halt alle 5 Sekunden gepollt wird. Eine Lösung über einen offenen Port wäre "Push" und würde nur dann Arbeit und Datenverkehr erzeugen wenn etwas passiert,Alternativ wäre eine Technik wie sie auch bei vielen anderen Diensten verwendet wird:
- Client (also dein ioBroker zuhause) fordert die Textdatei an - mit großen Timeout, z.B. 1h oder 8h
- Server (die Kiste z.B. bei IONOS wo dein PHP läuft) nimmt die Anfrage an ... beantwortet diese aber erst wenn es eine a.) Änderung gibt oder b.) der Timeout sich nähert
- Client bekommt Antwort und stellt gleich wieder eine neuen Anfrage
Da müssen natürlich Mechanismen rein die bei einem Verbindungsabbruch greifen etc.
Aber genau so arbeiten z.B. viele Apps, WhatsApp zum Beispiel. So kommt neues immer sofort/zeitnah rein ohne das ständig gepollt werden muss.Bei IONOS sind das übrigens echte VMware-VMs, ich bin sehr angetan über die Geschwindigkeit mit der die VM läuft
@bananajoe
Ich sehe du hast genügend technisches Hintergrundwissen.
ich wollte es nur erwähnen, das umso kleiner das eingekaufte Produkt ist,
es da evtl. Probleme geben könnte. du hast ja schon einen etwas größeren Server.Die Formulierung ist ja auch sehr interpretationswürdig bezüglich exzessiv.
Wenn man aber das kleinste Webspace-Produkt mit Skriptfähigkeiten hat, könnte es sein, das bei über 17000 Zugriffen an einem Tag bei dem dann noch PHP angeworfen wird irgend jemand sagt, das passt da nicht. Hängt aber davon ab, wie eng die ihre internen Grenzen setzen.
Jedes Produkt ist ja irgendeinem physischen Server zugeordnet. Je nach Kalkulation werden dann auf diesen Server dann uU mehrere (100e) zugeordnet. Wenn dann da mehrere auf solche Ideen kommen, dann merken die anderen Kunden auf diesem Server das uU schon.
Aber alles gut -
Hallo zusammen,
hat sich jemand schon damit beschäftigt, auf einzelne Datenpunkte in ioBroker aus dem Internet zuzugreifen, ohne dafür eine Portweiterleitung oder VPN zu nutzen? Ich denke da z.B. an einen Webspace beim Provider. Anwendungsfall wäre z.B. das Öffnen des Garagentores (ja, mit Telegram geht das natürlich deutlich eleganter).
Die idealen Lösungen sind wohl die Cloud-Angebote von ioBroker selbst. Ich habe bislang auch keinen Adapter gefunden, der dies ansonsten umsetzen würde. Einzig https://github.com/Mic-M/iobroker-geofency-php geht für das Geofencing einen ähnlichen Weg.
Meine primitive Idee, wenn es nur um einzelne Datenpunkte geht, ist derzeit:
- PHP-Skript auf Webspace legen, das mit zwei Variablen, die in de URL übergeben werden, aufgerufen wird: Datenpunkt und Wert (Skript gesichert z.B. durch htaccess)
- PHP-Skript schreibt den Wert in eine Textdatei auf dem Webserver, z.B. Datenpunktname.txt mit Inhalt "true".
- Ein ioBroker-Skript fragt z.B. alle 5 Sekunden diese Datei ab und aktualisiert einen Datenpunkt.
- Umgekehrt kann natürlich auch die Textdatei auf dem Webserver bei Änderungen seitens ioBroker aktualisiert werden.
Ich habe testweise mal etwas gebastelt, das auch funktioniert. Seht ihr GET-URL-Abfrageintervalle z.B. alle 5 Sekunden (oder gar noch kürzer) problematisch für ioBroker oder dessen Host?
Gerne auch alternative Ideen.
-
@oliverio
Also ich habe einen IONOS V Server M auf dem meine Homepage läuft.
Die hat so mehr als 12.000 Seitenaufrufe pro Monat + wird Regelmäßig von den Suchmaschinen durchgeackert (mindestens einmal am Tag)
Dazu läuft auf dem Ding ein Zabbix-Agent für das Monitoring welches die Werte von 120 Datenpunkten im Minutentakt (aber nicht alle gleichzeitig) an den Hauptserver sendet.
Zusätzlich wird 1x am Tag ein Backup per Veeam-Agent zur mir nach Hause und in die Firma gemacht.Und ich habe bisher keinen Ärger bekommen, und erwarte das auch nicht. Der Netzwerkverkehr ist trotz allen überschaubar, genauso wie CPU und RAM Nutzung.
Wenn ich mein Zabbix betrachte sollte er sich bei alle 5 Sekunden abfragen keine Sorgen machen müssen.
Doof finde ich die Lösung trotzdem. Weil halt alle 5 Sekunden gepollt wird. Eine Lösung über einen offenen Port wäre "Push" und würde nur dann Arbeit und Datenverkehr erzeugen wenn etwas passiert,Alternativ wäre eine Technik wie sie auch bei vielen anderen Diensten verwendet wird:
- Client (also dein ioBroker zuhause) fordert die Textdatei an - mit großen Timeout, z.B. 1h oder 8h
- Server (die Kiste z.B. bei IONOS wo dein PHP läuft) nimmt die Anfrage an ... beantwortet diese aber erst wenn es eine a.) Änderung gibt oder b.) der Timeout sich nähert
- Client bekommt Antwort und stellt gleich wieder eine neuen Anfrage
Da müssen natürlich Mechanismen rein die bei einem Verbindungsabbruch greifen etc.
Aber genau so arbeiten z.B. viele Apps, WhatsApp zum Beispiel. So kommt neues immer sofort/zeitnah rein ohne das ständig gepollt werden muss.Bei IONOS sind das übrigens echte VMware-VMs, ich bin sehr angetan über die Geschwindigkeit mit der die VM läuft
@bananajoe Ich habe mal mit zwei Bekannten Rücksprache gehalten, die bei Providern arbeiten - und mich auf Webhosting bezogen. Kurzform: die Abfragen im z.B. 5-Sekunden-Takt sind kein Problem.
Ich teste das die Tage mal (bewusst nicht auf einem externen VPS oder dedicated Server, sondern einem Webhosting-Paket), ggf. auch mit kürzeren Abfragezeiten und warte ab, ob sich wer meldet ;-)
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@bananajoe Ich habe mal mit zwei Bekannten Rücksprache gehalten, die bei Providern arbeiten - und mich auf Webhosting bezogen. Kurzform: die Abfragen im z.B. 5-Sekunden-Takt sind kein Problem.
Ich teste das die Tage mal (bewusst nicht auf einem externen VPS oder dedicated Server, sondern einem Webhosting-Paket), ggf. auch mit kürzeren Abfragezeiten und warte ab, ob sich wer meldet ;-)
@iobaer Auch auf die Gefahr hin, mir den Unmut von Dir und den anderen Postern in diesem Threat zuzuziehen: Warum bitte investiert ihr soviel Zeit in die Entwicklung einer eigenen Lösung, anstatt die paar Euro für iot/SimpleAPI auszugeben und damit auch das ioBroker Projekt zu unterstützen, von dem wir alle ja profitieren???
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