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Raspberry Pi oder Cubietruck…. oder?

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  • HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #2

    @Nordlicht:

    Mir wäre mit Erfahrungswerten von Euch sehr geholfen. `
    Im Moment teste ich verschiedene höherwertige Hardware um genau so eine Einsteigerfrage nach der Hardware halbwegs objektiv beantworten zu können.

    Ich persönlich würde von den beiden den Cubietruck empfehlen, weil….

    • 2GB RAM

    • echter SATA-Anschluss für HDD

    • Anschluss für LiPo-Akku mit Laderegelung.

    Weiter unten dazu mehr. Habe selber sehr zufriedenstellend damit gearbeitet, aber...

    Im Moment habe ich drei Installationen testweise laufen, die auf einem Cubietruck ist noch nicht wieder komplett produktiv.

    Der Cubietruck hat von allen anderen Testumgebungen "nur" einen DualCore Prozessor. Alle anderen haben zumindest eine QuadCore CPU.

    Rein theoretisch leben SD-Karten nicht allzulange, wenn dort viele Schreibzugriffe stattfinden. Insbesondere billige Exemplare geben schnell den Geist auf. Der Cubietruck hat die Möglichkeit eine HDD anzuschließen, was auch für die Unterbringung einer SQL Datenbank oder influxDB spricht.

    Für ioBroker ist auch der Arbeitsspeicher sehr wichtig. Geräte mit nur 1GB wie RasPi 2 oder 3 kommen da schneller an ihre Grenzen, als der Cubietruck mit 2GB.

    Nach oben sind natürlich im Prinzip keine Grenzen gesetzt. Da wäre immer wieder ein Intel NUC genannt, bei dem man aber kaum unter 200 - 250 € wegkommt.

    Eine weiter Plattform ist der Pine64 der tatsächlich mit 2GB RAM und einer 64Bit Version von Debian/Armbian sehr schnell ist und mit einem Listenpreis von 29$ erst einmal sehr preiswert aussieht. Mit Versand, evtl gewünschten Bluetooth und WLAN Modul (9,99$) sowie anderen optionalen Modulen z.B. ZWave (29,99$) für ioBroker wie geschaffen erscheint.

    Leider habe ich damals die Module noch nicht mit gekauft, so dass ich dazu nichts sagen kann.

    Natürlich ist der Cubietruck auch deutlich teurer als ein RasPi3

    Also so richtig kann ich dir die Entscheidung nicht abnehmen :(

    Gruß

    Rainer

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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    • S Offline
      S Offline
      Solear
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3

      Zum probieren kann man wirklich den Raspi 3 nehmen. So an seiner Grenze ist er auch wieder nicht denke ich. Ohne VIS geht alles problemlos. Mit VIS muss man schauen, ob man nur selten zugreift oder regelmäßig.

      Das SD-Kartenproblem kann umgehen. Der Raspi 3 bootet auch von USB. Es gibt SLC-USB-Sticks, das sind keine klassischen Sticks sondern welche mit SSD-Speicherbausteinen. Sind zwar teurer (8 GB = 20 €), aber ausfallssicherer. Nimmt man besonders in NAS-Selbstbauserver.

      iobroker als LXC unter Proxmox

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      • HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4

        @Solear:

        So an seiner Grenze ist er auch wieder nicht denke ich. Ohne VIS geht alles problemlos. `
        d´accord!

        Habe hier mal die aktuellen Leistungsdaten von:

        RasPi3
        144_iobroker_rpi3.jpg

        Intel NUC5PPYH
        144_iobroker_nuc.jpg

        Pine64
        144_iobroker_pine64.jpg
        Hier stimmt die Temperaturanzeige noch nicht, wurde auch erst heute Mittag initialisiert, daher auch keine weiteren Daten

        Gruß

        Rainer

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        • N Offline
          N Offline
          Nordlicht
          schrieb am zuletzt editiert von
          #5

          Vielen Dank an Hormoran und Solear.

          Betrachtet man die Leistungsdaten, so spricht dies natürlich eindeutig für einen NUC. Da bleibt natürlich die Geschichte mit dem Preis. Mit Arbeitsspeicher und HDD/SSD liegt man hier ganz fix über 300 €.

          VIS spielt (zunächst) noch keine besondere Rolle. Nicht zuletzt auch mangels eines im Einsatz befindlichen Tablets.

          Hier ist guter Rat wirklich teuer, im wahrsten Sinne des Wortes.

          Vielleicht ist hier der Weg von @Solear mit dem Raspberry und einem SLC-USB-Stick wirklich eine gute Lösung. Mit 16 GB wäre dieser mit 38 € ja noch im Rahmen. 16 GB Kapazität - das sollte doch ein Stück weit reichen, was meint ihr?

          Gruß

          Thomas

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          • S Offline
            S Offline
            Solear
            schrieb am zuletzt editiert von
            #6

            Das reicht für alles. 8 GB sind schon zu viel.

            Den SLC-Stick braucht man auch nur, wenn es kritische Anwendungen sind (HAS etc). Ich würde mit einer normalen SD-Karte, aber einer guten schnellen, anfangen. Es ist nicht so, dass die alle 5 Tage abrauchen. Wichtig ist eine regelmäßige Sicherung der Karte, da gilt dann auch, je kleiner, desto schneller.

            Der NUC hat den Vorteil, dass man iobroker auf einer virtuellen Maschine unter Virtual Box oder VMWare laufen lassen kann, das macht die SIcherung erheblich einfacher. Man kopiert einfach das virtuelle Image weg. VOr jeder Änderung in iobroker beim spielen kann man in 5 Sekunden einen Snapshot anlegen und den dann wieder in 5 Sekunden zurückspielen.

            Hat alles pro und contra. Wenn du aber wirklich erstmal einsteigen willst, nimm einen Raspi 3. Den kann man notfalls später auch als iobroker-Client (Satellit) nehmen, wenn man doch einen NUC kauft.

            iobroker als LXC unter Proxmox

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • B Offline
              B Offline
              Bobohne
              schrieb am zuletzt editiert von
              #7

              Hallo!

              Ich kann dir nur aus meiner Erfahrung sagen besorg dir lieber einen Rechner mit ausreichend Headroom bei der Power.

              Klar fängst du jetzt erstmal recht klein an, aber sobald es mal mehr Dienste und Prozesse werden kommst du wieder an eine Grenze über die du dich dann ärgerst…

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • BluefoxB Offline
                BluefoxB Offline
                Bluefox
                schrieb am zuletzt editiert von
                #8

                @Solear:

                Zum probieren kann man wirklich den Raspi 3 nehmen. So an seiner Grenze ist er auch wieder nicht denke ich. Ohne VIS geht alles problemlos. Mit VIS muss man schauen, ob man nur selten zugreift oder regelmäßig.

                Das SD-Kartenproblem kann umgehen. Der Raspi 3 bootet auch von USB. Es gibt SLC-USB-Sticks, das sind keine klassischen Sticks sondern welche mit SSD-Speicherbausteinen. Sind zwar teurer (8 GB = 20 €), aber ausfallssicherer. Nimmt man besonders in NAS-Selbstbauserver. `
                Kannst du Amazon Link auf so einen Stick geben?

                Die z.B https://www.amazon.de/gp/aw/s/ref=is_s_ … fix=slc+na ?

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                • S Offline
                  S Offline
                  Solear
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #9

                  https://www.amazon.de/gp/product/B00NV63YT4

                  Den habe ich. Sollte im SelbstbauNAS eingesetzt werden aber leider kann NAS4free nicht mit bestimmten Skylakes umgehen (ACPI Fehler). Aber das ist ein anderes Thema.

                  iobroker als LXC unter Proxmox

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                  • B Offline
                    B Offline
                    Brati
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #10

                    Ich würde auch zum NUC raten. Ich habe noch den DN2820FYKH. Letztens hat ihn jemand für 100,-€ mit 320GB HDD gekauft. Ich hatte 127,-€ mit 64GB SSD und 4GB Ram bezahlt.

                    Läuft auf jeden Fall ohne an seine Grenzen zu kommen, wird aber nur für ioBroker ohne VM genutzt.

                    Grüße

                    Brati

                    CCU2 - 46 Geräte, ioBroker auf Intel NUC (DN2820FYKH) mit Tab als Frontend, Projekt Gartenhaus mit HM

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                    • apollon77A Offline
                      apollon77A Offline
                      apollon77
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #11

                      Ich habe Cubietrucks, teilweise mit echter HDD, teilweise mit SSDs und bin sehr zufrieden. Die 2 GB reichen an sich aus … und wenn kann mans einfach verteilen.

                      Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                      • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                      • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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                      • N Offline
                        N Offline
                        Nordlicht
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #12

                        Ich habe jetzt mal - zum Lernen - mit einem Raspberry Pi 3 angefangen.

                        Danke für die Tipps und Ratschläge, die mir sicher noch nützen werden.

                        Aufrüsten kann ich immer noch.

                        Jetzt muss ich mich erst mal mit Sayit auseinander setzen und wie man hierzu Skripte schreibt.

                        Dazu gibt es nicht wirklich aussagekräftige Tutorials um den Einstieg zu finden.

                        Ein schönes Wochenende Euch und nochmals Danke.

                        Thomas

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                        • N Offline
                          N Offline
                          Nordlicht
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #13

                          "Wer billig kauft, kauft zweimal" - sagt man immer.

                          Nein, ganz so schlimm will es nicht darstellen, aber irgendwie habe ich immer wieder Probleme, bei denen ich nicht weiß ob es eventuell mit der Leistungsfähigkeit des Raspi3 zusammenhängt.

                          Beispielsweise auch vielfach Probleme mit dem Adapter Sayit - http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=21&t=4278

                          Kann so etwas auf ein Leistungsdefizit hinweisen? Die großen Tester und Fachmänner hier wissen dazu vielleicht mehr. Eventuell hat ja jemand auch mehrere Sayit-Instanzen installiert und kann noch etwas mehr dazu sagen.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • S Offline
                            S Offline
                            Solear
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #14

                            Es sollte nicht an der Leistungsfähigkeit vom RPI3 liegen.

                            Wenn du ganz sicher gehen willst, dann installiere dir doch zum testen mal Ubuntu auf einer virtuellen Maschine (zB Virtualbox) und dort dann iobroker. Oder installiere es direkt unter Windows.

                            iobroker als LXC unter Proxmox

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                            • M Offline
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                              Marcolotti
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #15

                              Hallo,

                              ich habe die erste Installation auf einem Pi2 gemacht. Beim Aktualisieren der Adapter und auch sonst ist die Auslastung der CPU bei 1-2% und beim RAM bei 200MB frei. Nun habe ich am Wochenende Debian auf einem Acer Revo installiert mit 8GB RAM. Iobroker backup eingespielt und meiner Meinung nach geht dort trotzdem nichts schneller. Hatte vorher schon mit einem NUC geliebäugelt.

                              CCU2-CuxD&Cul868MHz, 44xHM Geräte, 20xMAX Fenstersensoren.Acer Revo mit IoBroker, Tablet Captiva 9,7 SFHD. SMA SB2.5,STP7000TL20,SMA Energy Meter, Echo, Harmony, JeeLink868, Arduino 433MHz, MaxtoxCUL868,MilightEasyLED,Hue

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HomoranH Nicht stören
                                HomoranH Nicht stören
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #16

                                @Marcolotti:

                                meiner Meinung nach geht dort trotzdem nichts schneller. `
                                Was soll den "schneller" laufen?

                                Gruß

                                Rainer

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                                • M Offline
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                                  Marcolotti
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #17

                                  Z.b. Adapterinformation aktualisieren, das dauert bei mir ca. 5 Minuten oder das Update von Adaptern.

                                  CCU2-CuxD&Cul868MHz, 44xHM Geräte, 20xMAX Fenstersensoren.Acer Revo mit IoBroker, Tablet Captiva 9,7 SFHD. SMA SB2.5,STP7000TL20,SMA Energy Meter, Echo, Harmony, JeeLink868, Arduino 433MHz, MaxtoxCUL868,MilightEasyLED,Hue

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                                  • S Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #18

                                    So etwas dauert generell eher länger, da es sich dabei um sehr viele kleinteilige Dateien handelt. Da ist man vermutlich auf einer Raspi Speicherkarte schneller oder gleichschnell mit wie auf einem Rechner mit HDD (nicht SSD).

                                    Wo man deutlichen Geschwindigkeitszuwachs merken sollte ist der Aufbau der admin Seite, von VIS oder ähnliches. Ansonsten braucht man ja auch nicht wirklich Speed. Deswegen finde ich ja auch einen Raspi auch ausreichend (wenn man nicht mit VIS arbeitet).

                                    Aber 5 Minuten für Adapter Updaten ist schon arg lang. Das habe ich bei einigen wenigen Adaptern, die die VIS-Grafikdateien laden. Normal sollte unter 1 Minute/Adapter alles erledigt sein.

                                    iobroker als LXC unter Proxmox

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                                    • HomoranH Nicht stören
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                                      Homoran
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #19

                                      Ich kann solear nur zustimmen - in allen Punkten
                                      @Solear:

                                      So etwas dauert generell eher länger, da es sich dabei um sehr viele kleinteilige Dateien handelt. `
                                      Wenn ich das jetzt nicht verwechsle sind bei mir über 50.000 Dateien in der Installation.

                                      Bei einem Update müssen die heruntergeladen werden, installiert und upgeloaded - das dauert, da nutzt eine schnellere CPU nicht allzuviel.

                                      @Solear:

                                      Wo man deutlichen Geschwindigkeitszuwachs merken sollte ist der Aufbau der admin Seite, von VIS oder ähnliches. `
                                      Ganz besonders im vis editor oder im flot editor.

                                      Auch flot-widgets bauen sich bei einem schnelleren Backend deutlich sichtbar schneller auf.@Solear:

                                      Aber 5 Minuten für Adapter Updaten ist schon arg lang. `

                                      Wie gesagt liegt das zu 95% an dem Download. Bei mir dauern nur einzelen Adapter unter 1 Minute, einige Wenige 5 Minute, aber einige liegen dazwischen.

                                      Habe in der Zwischenzeit mal nach Acer revo gegoogelt- da gibt es auch gewaltige Unterschiede von Atom bis Intel core

                                      Gruß

                                      Rainer

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • frankjokeF Offline
                                        frankjokeF Offline
                                        frankjoke
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #20

                                        Hallo Marcolotti!

                                        Ich kann den Vorrednern nur zustimmen, zwischen Raspi und NUC sehe ich keinen Unterschied übers Web, auch nicht bei vis!

                                        Aber ich hatte so ein Problem mal mit dem NUC, es war nerfig, hat ewig gedauert bis admin gekommen ist und auich bei manchen adaptern wie vis und javascript oder node-red was immer lahm.

                                        Bis ich herausgefunden hab dass ich das System falsch/nicht in den Router eingetragen hab. Hab es eingetragen als ich wireless war aber als ich auf wired umgestellt hab hat sich die ip-adresse geändert.

                                        Einen ähnlichen Fall hatte ich mit IPV6 welches ich deshalb auch ausgeschaltet hab (mein provider unterstüzt es sowieso noch nicht).

                                        Prüfe mal ob es was mit dem Netzwerk sein kann, sonst flutscht mein Raspi besser als der NUC (nachdem ich das Betriessystem vom USB-Stick betreibe).

                                        kurzer Test: Aufruf von adapter/instanzen in einem neuen Browser: Raspi:2sec, NUC:2,5-3

                                        Umschalten auf adapter: Beide < 1/2 sec, der browser (chrome) lauft auf einem PC.

                                        Frank,

                                        NUC's, VM's und Raspi's unter Raspian, Ubuntu und Debian zum Testen.
                                        Adapter die ich selbst beigesteuert habe: BMW, broadlink2, radar2, systeminfo, km200, xs1 und einige im Anmarsch!

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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