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PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
31 Beiträge 7 Kommentatoren 9.2k Aufrufe 5 Watching
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  • derAugeD derAuge

    @homoran
    Es sind 2x Hoymiles
    HM600
    HM1500
    Die frage ich mit einer OpenDTU ab.
    Dann kommen sie mit "henne49" dbus-opendtu , was auf den CerboGX läuft mit ins System

    HomoranH Offline
    HomoranH Offline
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #22

    @derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

    Dann kommen sie mit "henne49" dbus-opendtu

    aah, du hast Zusatzsoftware auf den Cerbo geschoben.
    Trau ich mich nicht, da mein ganzes Haus über die Multiplusse läuft. (nur im Moment netzparallel)

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    derAugeD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      @derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

      Dann kommen sie mit "henne49" dbus-opendtu

      aah, du hast Zusatzsoftware auf den Cerbo geschoben.
      Trau ich mich nicht, da mein ganzes Haus über die Multiplusse läuft. (nur im Moment netzparallel)

      derAugeD Offline
      derAugeD Offline
      derAuge
      schrieb am zuletzt editiert von
      #23

      noch mal ein "Hallo" in die Runde,

      nachdem nun meine Anlage schon einige Zeit läuft kommen weitere Fragen auf.
      Habe den Adapter "Pylontech v0.0.10" installiert. Dadurch bekomme ich viele Informationen über meine Batterie.
      Ich stelle fest, dass die einzelnen Zelles teilweise sehr unterschiedlich sind.
      Hier ein Beispiel von gestern:
      8a8fa88e-356d-4f11-bdec-a1dccb8e0567-image.png
      Was muss getan werden um alle Zellen auszugleichen?
      Die Anlage wird ja vom BMS der Pylontech gesteuert
      ac6ae6f5-4b7f-49d9-a9a2-934edfc322f1-image.png
      Der einzige Parameter der die "Ladespannung" beeinflussen kann ist
      1d309560-312d-43c6-87f2-876a6668b836-image.png

      Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.

      Was meint ihr?
      Wie lange müsste die "Ladespannung (52,5V~53,5V) anliegen damit sich alle Zellen abgleichen?

      Gruß
      Jürgen

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • derAugeD derAuge

        noch mal ein "Hallo" in die Runde,

        nachdem nun meine Anlage schon einige Zeit läuft kommen weitere Fragen auf.
        Habe den Adapter "Pylontech v0.0.10" installiert. Dadurch bekomme ich viele Informationen über meine Batterie.
        Ich stelle fest, dass die einzelnen Zelles teilweise sehr unterschiedlich sind.
        Hier ein Beispiel von gestern:
        8a8fa88e-356d-4f11-bdec-a1dccb8e0567-image.png
        Was muss getan werden um alle Zellen auszugleichen?
        Die Anlage wird ja vom BMS der Pylontech gesteuert
        ac6ae6f5-4b7f-49d9-a9a2-934edfc322f1-image.png
        Der einzige Parameter der die "Ladespannung" beeinflussen kann ist
        1d309560-312d-43c6-87f2-876a6668b836-image.png

        Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.

        Was meint ihr?
        Wie lange müsste die "Ladespannung (52,5V~53,5V) anliegen damit sich alle Zellen abgleichen?

        Gruß
        Jürgen

        HomoranH Offline
        HomoranH Offline
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #24

        @derauge Hallo Jürgen,

        @derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

        Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.

        ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.

        Ich verwende Pytes Akkus, die eine Zelle mehr besitzen und daher eine höhere Spannung
        Deren Angabe für die Ladeschlussspannung liegt bei 57.4V.

        Trotzdem sollte ich bei neuen Akkus erst einmal mit 55.6 beginnen, später auf 56V.
        Jetzt nach einem Jahr hat mir mein Händler das Limit auf 56.5V gestellt.

        Ich hab leider nicht alle Zellspannungen zur Verfügung, sondern nur höchste und niedrigste Zelle.
        Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV
        Screenshot_20240424-132810_Firefox.jpg

        ich muss mal sehen wie hoch sie beim Abschalten ist.

        Die Drosselung beginnt wenn die ersten Zellen die Ladeschlussspannung überschritten haben. Dann wird nur noch balanciert.

        Du kannst ja auf Spannung halten o.ä. einstellen. Dann lädt der Cerbo die Batterien bis max (über Netzstrom!) und hält es da.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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        BananaJoeB W 2 Antworten Letzte Antwort
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        • HomoranH Homoran

          @derauge Hallo Jürgen,

          @derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

          Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.

          ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.

          Ich verwende Pytes Akkus, die eine Zelle mehr besitzen und daher eine höhere Spannung
          Deren Angabe für die Ladeschlussspannung liegt bei 57.4V.

          Trotzdem sollte ich bei neuen Akkus erst einmal mit 55.6 beginnen, später auf 56V.
          Jetzt nach einem Jahr hat mir mein Händler das Limit auf 56.5V gestellt.

          Ich hab leider nicht alle Zellspannungen zur Verfügung, sondern nur höchste und niedrigste Zelle.
          Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV
          Screenshot_20240424-132810_Firefox.jpg

          ich muss mal sehen wie hoch sie beim Abschalten ist.

          Die Drosselung beginnt wenn die ersten Zellen die Ladeschlussspannung überschritten haben. Dann wird nur noch balanciert.

          Du kannst ja auf Spannung halten o.ä. einstellen. Dann lädt der Cerbo die Batterien bis max (über Netzstrom!) und hält es da.

          BananaJoeB Offline
          BananaJoeB Offline
          BananaJoe
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #25

          @homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

          ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.

          Das passt schon:
          ff85ef4e-63bc-49ba-8d45-da0905580367-image.png
          Die 2000er und die 5000er sind da gleich, nur die maximalen Ladeströme / Entladeströme sind bei denen niedriger bzw. höher.

          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • BananaJoeB BananaJoe

            @homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

            ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.

            Das passt schon:
            ff85ef4e-63bc-49ba-8d45-da0905580367-image.png
            Die 2000er und die 5000er sind da gleich, nur die maximalen Ladeströme / Entladeströme sind bei denen niedriger bzw. höher.

            HomoranH Offline
            HomoranH Offline
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von Homoran
            #26

            @bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

            Das passt schon:

            aber nicht, wenn man die Hinweise meines Händlers entsprechend runterrechnet.
            Demnach sollten neue Batterien nicht direkt mit maximaler Spannung geladen werden bis die Zellen ein wenig gealtert sind.

            Meine 57.4 -> 55.6 (17 Zellen) würden dann genau auf die von @derAuge eingestellten 51.2 bei 16 Zellen herauslaufen.

            Auch bei mir ziehen die niedrigsten nach einigen Stunden Vollladung immer noch einige mV höher.

            die 74A max. Lade-/Entladestrom beim 3000er ist in meinen Augen auch ziemlich mutig.
            Das entspricht 1C. Üblicherweise haben die Batterien nur 0.5C max um die angegebene Zyklenzahl zu erreichen.

            4.500 Zyklen bei 95% DoD und 1C möchte ich mal von einem User bestätigt sehen.
            Wobei dann noch SoH > 80% sein müsste

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            • HomoranH Homoran

              @derauge Hallo Jürgen,

              @derauge sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

              Den habe ich deswegen "so niedrig" eingestellt damit ich keine Alarme "High Voltage" von der Anlage bekomme.

              ich kenne die Daten von Pylontech nicht, halte aber die Ladeschlussspannung von 52.5 - 53.5 für eher zu hoch.

              Ich verwende Pytes Akkus, die eine Zelle mehr besitzen und daher eine höhere Spannung
              Deren Angabe für die Ladeschlussspannung liegt bei 57.4V.

              Trotzdem sollte ich bei neuen Akkus erst einmal mit 55.6 beginnen, später auf 56V.
              Jetzt nach einem Jahr hat mir mein Händler das Limit auf 56.5V gestellt.

              Ich hab leider nicht alle Zellspannungen zur Verfügung, sondern nur höchste und niedrigste Zelle.
              Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV
              Screenshot_20240424-132810_Firefox.jpg

              ich muss mal sehen wie hoch sie beim Abschalten ist.

              Die Drosselung beginnt wenn die ersten Zellen die Ladeschlussspannung überschritten haben. Dann wird nur noch balanciert.

              Du kannst ja auf Spannung halten o.ä. einstellen. Dann lädt der Cerbo die Batterien bis max (über Netzstrom!) und hält es da.

              W Offline
              W Offline
              warp735
              schrieb am zuletzt editiert von warp735
              #27

              @homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

              Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV

              Da liegen auch schlechte Zellen "immer"
              Differenz ist erst bei 99% kurz vor der 100 interessant. 5min später ist der Spuk dann auch schon wieder vorbei. Hat sich dann wieder angeglichen.

              Ich lade mit nem 16S Akku auf 55,2V. Den Akku quälen wegen paar Wh will ich nicht (kann auch alles selbst konfigurieren)

              Pylontech ist nur 15S. Drum will die ja eigentlich niemand.

              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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              • W warp735

                @homoran sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                Die Differenz liegt bei mir im moment bei etwa 10mV

                Da liegen auch schlechte Zellen "immer"
                Differenz ist erst bei 99% kurz vor der 100 interessant. 5min später ist der Spuk dann auch schon wieder vorbei. Hat sich dann wieder angeglichen.

                Ich lade mit nem 16S Akku auf 55,2V. Den Akku quälen wegen paar Wh will ich nicht (kann auch alles selbst konfigurieren)

                Pylontech ist nur 15S. Drum will die ja eigentlich niemand.

                HomoranH Offline
                HomoranH Offline
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #28

                @warp735 sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                Pylontech ist nur 15S. Drum will die ja eigentlich niemand.

                sorry 15 -> 16 (nicht 16 vs 17)

                @warp735 sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                Den Akku quälen wegen paar Wh will ich nicht

                vor allem bringt das nur "paar Sekunden"

                Das "Problem" beim Victron könnte nur die BatteryLife Einstellung werden.
                Wenn die Batterie nicht regelmäßig "fast voll" geladen wird, stellt dich der minimal SoC immer höher ein.

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                • HomoranH Homoran

                  @bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                  Das passt schon:

                  aber nicht, wenn man die Hinweise meines Händlers entsprechend runterrechnet.
                  Demnach sollten neue Batterien nicht direkt mit maximaler Spannung geladen werden bis die Zellen ein wenig gealtert sind.

                  Meine 57.4 -> 55.6 (17 Zellen) würden dann genau auf die von @derAuge eingestellten 51.2 bei 16 Zellen herauslaufen.

                  Auch bei mir ziehen die niedrigsten nach einigen Stunden Vollladung immer noch einige mV höher.

                  die 74A max. Lade-/Entladestrom beim 3000er ist in meinen Augen auch ziemlich mutig.
                  Das entspricht 1C. Üblicherweise haben die Batterien nur 0.5C max um die angegebene Zyklenzahl zu erreichen.

                  4.500 Zyklen bei 95% DoD und 1C möchte ich mal von einem User bestätigt sehen.
                  Wobei dann noch SoH > 80% sein müsste

                  BananaJoeB Offline
                  BananaJoeB Offline
                  BananaJoe
                  Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #29

                  @homoran Naja, das wir hier über das optimale Laden diskutieren war mir entgangen ... und Ladespannung und Ladestrom sind ja 2 verschiedene Dinge. Ich lade im Moment mit mit maximal 74A - weil es 2 Akkus sind, also 0,5C Und ab 90% / 95% entsprechend der Empfehlungen niedriger. Die Ladespannung steht bei mir aber auf 53,5V. Welche aber, wenn überhaupt, bei 100% Ladung erreicht würde. Ich meine die waren bei 100% schon bei unter 53V voll

                  ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                  • BananaJoeB BananaJoe

                    @homoran Naja, das wir hier über das optimale Laden diskutieren war mir entgangen ... und Ladespannung und Ladestrom sind ja 2 verschiedene Dinge. Ich lade im Moment mit mit maximal 74A - weil es 2 Akkus sind, also 0,5C Und ab 90% / 95% entsprechend der Empfehlungen niedriger. Die Ladespannung steht bei mir aber auf 53,5V. Welche aber, wenn überhaupt, bei 100% Ladung erreicht würde. Ich meine die waren bei 100% schon bei unter 53V voll

                    HomoranH Offline
                    HomoranH Offline
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #30

                    @bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                    das wir hier über das optimale Laden diskutieren war mir entgangen

                    @derAuge hat seine Batterien gaaanz frisch. Damit diese lange halten sollte er sie IMHO noch nicht zu sehr quälen.

                    @bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                    Ich meine die waren bei 100% schon bei unter 53V voll

                    Ich habe auch den Eindruck das System kalibriert sich nach und nach selber

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    D 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • HomoranH Homoran

                      @bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                      das wir hier über das optimale Laden diskutieren war mir entgangen

                      @derAuge hat seine Batterien gaaanz frisch. Damit diese lange halten sollte er sie IMHO noch nicht zu sehr quälen.

                      @bananajoe sagte in PV Anlage Nulleinspeisung mit Victron Multiplus 2:

                      Ich meine die waren bei 100% schon bei unter 53V voll

                      Ich habe auch den Eindruck das System kalibriert sich nach und nach selber

                      D Offline
                      D Offline
                      Dieter_P
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #31

                      Hi

                      in Anlehnung an den TS starte ich gerade erste Überlegungen was per DIY Akku derzeit bei mir möglich und sinnvoll wäre.

                      Hab eine 12 Jahre alte 10kWp PV Anlage in Betrieb und möchte da eigentlich nicht ran.

                      Insofern Denke ich über eine Netzparallelschaltung nach um per Saldierung des Hauszählers möglichst auf eine Nulleinspeisung zu kommen.

                      Soweit mir bekannt liegt die Schieflaage bei 4,6kW je Phase und da ich zwei einphasige 5kWp WRs habe wäre die dritte Phase vorgesehen um dort zB ein Victron Multiplus II 48/5000VA dranzuhängen.

                      Dabei werden natürlich Spitzenlasten vorkommen, wo ich immer noch Netzbezug habe auch ohne E-Fahrzeug oder Wärmepumpe, aber 90% wird es wohl abdecken.

                      Ich frage mich nun was für eine Zählereinheit zum Victron kompatibel ist. Im Handbuch ist ein Stromsensor beschrieben. Der ist für mich aber 1-phasig und reicht somit nicht für diesen Zweck. Wäre jeder Modbuszähler möglich oder sogar ein Shelly Pro 3EM über Modbus TCP per LAN?

                      Angedacht habe ich derzeit 16x EVE MB31 3.2V 314Ah Zellen in einem YIXIANG V2 Battery Box mit 200A JK BMS zu 1500€

                      Geplant wäre die Akkus und den Victron im Keller bei den bestehenden WRs zu montieren und ich ziehe dann die AC-Einspeiseleitung einphasig zum Zählerschrank (ca. 15m durchs Haus).

                      Rechne im Moment mit ca 2,5k€ Kosten, die sich aus DIY Akkuset 1500€ + 600€ Victron + 150€ + Kleinkram zusammensetzen.

                      Insbesondere da ich gerade erst in die Überlegungen einsteige, seht ihr Grundsätzliche Dinge?
                      Dadurch dass ich keine DC-Ladeeinspeisung habe, muß ich so mit erhöhten Verlusten rechnen. Das ist klar.

                      Wie seht ihr das Konstrukt und insbesondere bekommt man den Victron gut in den IOBroker?

                      Thx

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