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  4. Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht

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Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
32 Beiträge 11 Kommentatoren 3.0k Aufrufe 9 Watching
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  • Samson71S Samson71

    @geschild
    Viel Spaß mit der Versicherung wenn so ein selbst verbasteltes Chinateil mit selbst gebrücktem Relais die Bude abfackelt.
    Wenn man schon in so großem Umfang selber raumbasteln will, dann sollte man wenigstens auf Messung per Stromzange setzen, statt in jeden Kreis selbst direkt einzugreifen. Erst recht wenn man nicht selbst der Fachmann mit zugehöriger Erlaubnis dafür ist.

    MartinPM Online
    MartinPM Online
    MartinP
    schrieb am zuletzt editiert von MartinP
    #6

    @samson71 sagte in Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht:

    dann sollte man wenigstens auf Messung per Stromzange setzen,

    Hmm - das Bild im ersten Post hast Du gesehen?

    Hier eine Lösung für noch mehr Stromkreise/Phasen
    https://de.aliexpress.com/item/1005008092378887.html

    16 Stromkreise (50 A Stromzangen) auf 3 Phasen und 3 Summen-Stromkreise (200 A Stromzangen)

    Bei Messung von 16 Stromkreisen Kosten von knapp unter 10 Euro pro Kreis...

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
    Linux pve 6.8.12-16-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • MartinPM MartinP

      @samson71 sagte in Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht:

      dann sollte man wenigstens auf Messung per Stromzange setzen,

      Hmm - das Bild im ersten Post hast Du gesehen?

      Hier eine Lösung für noch mehr Stromkreise/Phasen
      https://de.aliexpress.com/item/1005008092378887.html

      16 Stromkreise (50 A Stromzangen) auf 3 Phasen und 3 Summen-Stromkreise (200 A Stromzangen)

      Bei Messung von 16 Stromkreisen Kosten von knapp unter 10 Euro pro Kreis...

      Samson71S Offline
      Samson71S Offline
      Samson71
      Global Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      @martinp sagte in Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht:

      @samson71 sagte in Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht:

      dann sollte man wenigstens auf Messung per Stromzange setzen,

      Hmm - das Bild im ersten Post hast Du gesehen?

      Habe ich und meine Antwort bezog sich auch eindeutig nicht darauf. Bitte richtig hingucken.

      Markus

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      • geschildG geschild

        @phil_discount Vielleicht sowas: https://de.aliexpress.com/item/1005004747066832.html

        Und bevor das Geheule wieder losgeht. Nicht alles aus China ist schlecht. Deshalb evtl. einen kaufen und von einem Fachmann begutachten lassen.
        Da du nur messen willst, kann man das Relais überbrücken, dann hat man diesen 'schwarzen Kasten' auch aussen vor.

        geschildG Offline
        geschildG Offline
        geschild
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @samson71 Ich denke mich in meinem Post klar ausgedrückt zu haben und das Wort Fachmann kommt auch drin vor.

        wendy2702W haselchenH 2 Antworten Letzte Antwort
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        • geschildG geschild

          @samson71 Ich denke mich in meinem Post klar ausgedrückt zu haben und das Wort Fachmann kommt auch drin vor.

          wendy2702W Online
          wendy2702W Online
          wendy2702
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @geschild welcher Fachmann wird dir für das Teil seinen Segen geben und quasi die Verantwortung übernehmen?

          Gab hier letzten schonmal so eine ähnliche Diskussion und jemand hatte ein China Device Bild vom Innenleben gepostet.

          Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • geschildG geschild

            @samson71 Ich denke mich in meinem Post klar ausgedrückt zu haben und das Wort Fachmann kommt auch drin vor.

            haselchenH Offline
            haselchenH Offline
            haselchen
            Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            @geschild

            Wenn Du schon Erbsenzählerei machen möchtest, mache ich mit...

            Begutachten des Fachmanns heisst nicht einbauen.... (hättest Dich eindeutiger ausdrücken müssen)

            Und ne Aufforderung zum Überbrücken ist eine Aufforderung zum selber Handeln.

            Da schliesst sich der Kreis mit @Samson71 Aussage.

            Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

            Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
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            • haselchenH haselchen

              @geschild

              Wenn Du schon Erbsenzählerei machen möchtest, mache ich mit...

              Begutachten des Fachmanns heisst nicht einbauen.... (hättest Dich eindeutiger ausdrücken müssen)

              Und ne Aufforderung zum Überbrücken ist eine Aufforderung zum selber Handeln.

              Da schliesst sich der Kreis mit @Samson71 Aussage.

              Thomas BraunT Online
              Thomas BraunT Online
              Thomas Braun
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
              #11

              Wenn ich mir den Bericht so durchlese sind die Chancen auf ordentliche Qualität da doch äußerst gering.

              https://www.heise.de/hintergrund/Missing-Link-Kampf-dem-Online-Schrotthandel-10283080.html

              Und bei den wenigen Sendungen, deren Inhalt tatsächlich geprüft wird, schlagen die Marktüberwachungsbehörden regelmäßig Alarm: Was geprüft wird, ist oft schlicht gefährlicher Schrott. Die Quote der Treffer für unsichere Produkte ist unglaublich: bei der nur für kleine Teile zuständigen Bundesnetzagentur waren 2024 gleich 92 Prozent der geprüften Warensendungen problematisch.

              Linux-Werkzeugkasten:
              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
              NodeJS Fixer Skript:
              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • OliverIOO Offline
                OliverIOO Offline
                OliverIO
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                ich würde mal sagen, das die meisten "Qualitätskomponenten" ebenfalls aus China kommen.
                Nur da steht dann halt ein europäischer "In Verkehr bringer" dahinter, der dann auch für eine Produkthaftung erreichbar sein muss. Dieser stellt dann durch entsprechende Qualitätsprüfungen uU sogar vor Ort oder dann bei Import die Qualität sicher.
                Das kostet halt dann.

                Wenn man Glück hat, bekommt man so ein Produkt auch sehr günstig über direkt import.
                Das Risiko bleibt aber halt an einem voll hängen. Privat muss man das selber einschätzen,
                aber wie schon geschrieben gewerblich reicht einer Versicherung so etwas schon aus um irgendeinen Anspruch abzulehnen.

                Da er aber ein Gewerbe hat, gehe ich davon aus, das er das Risiko schon selbst einschätzen bzw auch eingehen kann. Man muss das nicht immer wieder erneut wiederholen

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                TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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                P 1 Antwort Letzte Antwort
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                • OliverIOO OliverIO

                  ich würde mal sagen, das die meisten "Qualitätskomponenten" ebenfalls aus China kommen.
                  Nur da steht dann halt ein europäischer "In Verkehr bringer" dahinter, der dann auch für eine Produkthaftung erreichbar sein muss. Dieser stellt dann durch entsprechende Qualitätsprüfungen uU sogar vor Ort oder dann bei Import die Qualität sicher.
                  Das kostet halt dann.

                  Wenn man Glück hat, bekommt man so ein Produkt auch sehr günstig über direkt import.
                  Das Risiko bleibt aber halt an einem voll hängen. Privat muss man das selber einschätzen,
                  aber wie schon geschrieben gewerblich reicht einer Versicherung so etwas schon aus um irgendeinen Anspruch abzulehnen.

                  Da er aber ein Gewerbe hat, gehe ich davon aus, das er das Risiko schon selbst einschätzen bzw auch eingehen kann. Man muss das nicht immer wieder erneut wiederholen

                  P Offline
                  P Offline
                  phil_discount
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  Also das Teil sieht perfekt aus.
                  Jemand eine Odee, wie man die Live Daten über iobroker auslesen könnte?

                  Screenshot_20250218_194856_AliExpress.jpg

                  T 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • P phil_discount

                    Also das Teil sieht perfekt aus.
                    Jemand eine Odee, wie man die Live Daten über iobroker auslesen könnte?

                    Screenshot_20250218_194856_AliExpress.jpg

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                    ticaki
                    schrieb am zuletzt editiert von ticaki
                    #14

                    @phil_discount

                    Was spricht eigentlich gegen shelly 3pm ? das sind 30€ pro Phase... ok gibts nur im 3er also haste 2 mehr als du brauchst und benötigt 7 Plätze im Sicherungskasten

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                    • T ticaki

                      @phil_discount

                      Was spricht eigentlich gegen shelly 3pm ? das sind 30€ pro Phase... ok gibts nur im 3er also haste 2 mehr als du brauchst und benötigt 7 Plätze im Sicherungskasten

                      P Offline
                      P Offline
                      phil_discount
                      schrieb am zuletzt editiert von phil_discount
                      #15

                      Ich benötige 27
                      310€ zu 810€

                      T 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • P phil_discount

                        Ich benötige 27
                        310€ zu 810€

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                        ticaki
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @phil_discount
                        Ich bin von den 27€ aus dem ersten Post ausgegangen.

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                        • wendy2702W Online
                          wendy2702W Online
                          wendy2702
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          Warum eigentlich für den Start nicht mit einer einfachen Messsteckdose starten?

                          Damit kann man auch relativ schnell z.B. Standby Verbraucher aufspüren.

                          Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          P 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • wendy2702W wendy2702

                            Warum eigentlich für den Start nicht mit einer einfachen Messsteckdose starten?

                            Damit kann man auch relativ schnell z.B. Standby Verbraucher aufspüren.

                            P Offline
                            P Offline
                            phil_discount
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            Ich will es für alle Stromkreise haben.
                            Wenn es was preislich vernünftiges gibt, wäre es mir den spass wert.

                            T D 2 Antworten Letzte Antwort
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                            • P phil_discount

                              Ich will es für alle Stromkreise haben.
                              Wenn es was preislich vernünftiges gibt, wäre es mir den spass wert.

                              T Nicht stören
                              T Nicht stören
                              ticaki
                              schrieb am zuletzt editiert von ticaki
                              #19

                              @phil_discount

                              https://www.amazon.de/Smart-Leitungsschutzschalter-DIN-Schiene-Fernbedienung-Schalter/dp/B0BK9DHG4J/

                              Das ist jetzt keine Empfehlung oder so - aber das sieht doch mal interessant aus, weiß aber net ob man dem trauen kann.

                              EDIT: Ah ne, das geht auch n durch. das sieht nicht nach einem klassischen Leitungsschutzschalter aus.

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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #20

                                Es gibt so ein Teil für 199 Euro was 16 Stromkreise gleichzeitig misst, ich komme gerade nicht auf den Namen (hat mein Kumpel bei sich zu Hause).
                                Bei der Suche danach habe ich das hier gefunden:
                                https://de.aliexpress.com/item/1005005895304293.html
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #21

                                  Emporia war es:
                                  https://www.amazon.de/dp/B0D6X16RX1?th=1

                                  Gibt einen Adapter für ioBroker dafür, Parallel zur App des Herstellers.
                                  Alternativ - haben wir uns noch nicht ran getraut - gäbe es Anleitungen das Ding auf was anderes zu Flashen, z.B. Tasmota.
                                  Innerhalb von einem Tag da, von einem Elektriker ohne Bedenken eingebaut worden.

                                  ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                  P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • P phil_discount

                                    Servus Leute,

                                    wir haben ein relativ großes Haus und einen Gewerbeteil, alles über einen Zähler.
                                    Da wir eine relativ hohe Grundlast haben, würde ich gerne alle Sicherungskreise im ioBroker loggen.
                                    Insgesamt haben wir über 20x Sicherungen.

                                    • 3x Werkstatt
                                    • 3x Carport mit Wallboxen
                                    • 3x Büro
                                    • 10x Haus
                                      Kennt jemand ein gutes / günstiges System, welches sich in ioBroker einfach integrieren lässt?
                                      Bei Aliexpress bin ich auf Zigbee Tuya gestoßen, Shelly habe ich schon im Einsatz, aber zu teuer für mein Vorhaben.
                                      Vielleicht kennt jemand ein gutes System, freue mich auf Tipps.

                                    Danke!

                                    7bfba1d5-497b-4640-b695-637422a5763a-{828E4F0D-9BED-40ED-98A4-AA3BA2F0A049}.png

                                    BananaJoeB Online
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #22

                                    @phil_discount sagte in Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht:

                                    Shelly habe ich schon im Einsatz, aber zu teuer für mein Vorhaben.

                                    Naja, die "Shelly PM Mini Gen3" finde ich schon einen Schnapper, zur Zeit knapp 15 Euro, meine letzten haben 10,55 gekostet (auch bei Amazon). Kein Relais - nur Messen. Dafür muss allerdings die Installation angepasst werden, die müssen zwischen Sicherung und Verbraucher.
                                    Und alles was viel Strom braucht, da geht es nur berührungslos bzw. würde ich nur so machen.

                                    ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • P phil_discount

                                      Ich will es für alle Stromkreise haben.
                                      Wenn es was preislich vernünftiges gibt, wäre es mir den spass wert.

                                      D Online
                                      D Online
                                      Dieter_P
                                      schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
                                      #23

                                      @phil_discount said in Günstige Strommessung für alle Phasen im Haus gesucht:

                                      Ich will es für alle Stromkreise haben.
                                      Wenn es was preislich vernünftiges gibt, wäre es mir den spass wert.

                                      Bei den referenzierten Stromzangenmessungen findet man teils Nenndaten die von Starting current = 50mA und klassicher Messgenauigkeit von +-2% sprechen. Dazu wenn ich es korrekt gesehen habe, bis auf die Shelly Lösung alles per Funk angebunden (Vielleicht nicht der Traum einer Datenübertragung).

                                      Heißt man fängt bei 11,5W überhaupt an zu messen (Thema Standbymessung).

                                      Am Ende komme ich genau zu Deinem Wording "Spass". Das in Kombination mit Günstig und Hauselektrik hat immer Potential das Ganze auf Gefahren und darum Sinnhaftigkeit zu verifzieren. Hier im ganz besonderen Maß, da Du nicht nur von Privathaushalten sprichst sondern von gewerblich genutzten Immobilien. Heißt hier kommt vielleicht Publikum und Mitarbeiter zu Schaden im Haftungsfall. Andersrum sind solche Fachleistungen anders steuerlich zu behandeln und du kannst sogar prüfen ob du über die ISO50001 besondere Förderungen oder Zuschüsse in Anspruch nehmen kannst.

                                      Über etwas ausgetüftelte Logik kann man auch schon sehr viel erkenen, wenn man vielleicht nicht jeden Stromkreis monitored sondern zentraler aggiert z.B. an einem FI für mehrere Stromkreise oder direkt am Zähler. Liegen hier Annormalien vor, kann man genauer hingucken.

                                      Zum "einfach pauschal alles zu messen" gibt es durchaus Alternativen und wer das nicht möchte, sollte für mich subjektiv empfunden, gewisse Qualitätsstandards und Sicherheitsregeln einhalten und dann nicht über teils grausige Lösungen versuchen es finanzierbar zu machen.

                                      Kurzum klare Empfehlung für ein Gewerbe sich vernünftige (qualitativ gute) Angebote von einem Fachbetrieb einholen und dann prüfen was dies steuerlich und vielleicht Richtung ISO50001 wirklich bedeuten kann. Einem unter finanziellem Druck stehen Fachmann auf finanziellem Hauptaugemerk gesuchten Produkte vorwerfen und er soll dann diese einbauen, mag Fallstricke bieten.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • BananaJoeB BananaJoe

                                        Emporia war es:
                                        https://www.amazon.de/dp/B0D6X16RX1?th=1

                                        Gibt einen Adapter für ioBroker dafür, Parallel zur App des Herstellers.
                                        Alternativ - haben wir uns noch nicht ran getraut - gäbe es Anleitungen das Ding auf was anderes zu Flashen, z.B. Tasmota.
                                        Innerhalb von einem Tag da, von einem Elektriker ohne Bedenken eingebaut worden.

                                        P Offline
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                                        phil_discount
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #24

                                        @bananajoe vielen Dank. Wie kann man die Daten im ioBroker von Emporia auslesen?

                                        P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • P phil_discount

                                          @bananajoe vielen Dank. Wie kann man die Daten im ioBroker von Emporia auslesen?

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                                          phil_discount
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #25

                                          Vielleicht teste ich auch mal die Shelly Lösung, gibt es so ab 65€ im Netz, sehr easy zum Installieren
                                          Shelly 3EM-63T Gen3

                                          9027ba2e-e37b-4c42-acd3-3d3bed4397e0-image.png

                                          Samson71S D 2 Antworten Letzte Antwort
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