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Blockly für Stufeneinschaltung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Blockly
21 Beiträge 7 Kommentatoren 4.2k Aufrufe 6 Watching
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  • paul53P paul53

    @quorle sagte: Trigger-Datenpunkt auf die PV Produktion/Verbrauch gelegt. Wenn aber keine Produktion läuft, dann steht hier der Verbrauch mit "Minuswert" drin.

    Also nicht PV-Produktion, sondern Einspeisung - Bezug? Dann muss dieses Prinzip verwendet werden, da der Heizstab diesen Wert beeinflusst: Wenn eine Phase zugeschaltet wird, sinkt die Einspeisung um 1 kW - allerdings bleibt diese Rückwirkung aus, wenn man Datenpunkte unter "0_userdata.0" steuert, was deshalb zum Testen ungeeignet ist.

    @quorle sagte: sollte erst eine gewisse Zeit gewartet werden

    Die Verzögerung bringt nichts, da sie die Vergangenheit erfasst. Um zu erfassen, dass nicht eine Wolke in Kürze die PV-Leistung reduziert, bräuchte man eine Prognose. Prognose-Daten stehen allerdings nicht zur Verfügung, so dass man nur hoffen kann, dass die PV-Leistung nicht zu stark schwankt. Wenn verhindert werden soll, dass zu häufig geschaltet wird, macht man die Hysterese größer.

    Vorschlag mit Berücksichtigung der Rückwirkung des Heizstabes auf die Einspeisung:

    Bild_2022-04-29_115041620.png

    EDIT: Die Nachricht lässt sich natürlich noch erweitern:

    Bild_2022-04-29_114107110.png

    S Offline
    S Offline
    Steinmetz_4
    schrieb am zuletzt editiert von Steinmetz_4
    #12

    @quorle sagte: Trigger-Datenpunkt auf die PV Produktion/Verbrauch gelegt. Wenn aber keine Produktion läuft, dann steht hier der Verbrauch mit "Minuswert" drin.

    Servus,

    das mit dem minus Wert hab ich folgendermaßen gelöst:
    Ich zerlege meinen "Gridfeedin" in zwei eigene Datenpunkte.
    Netzbezug.jpg

    Ich stehe momentan vor dem selben Problem wie Du.

    Meine Heizstäbe haben aber ein Thermostat und schalten automatisch bei Temperatur X aus, also komme ich nie in die Nähe der Kritischen Temperatur. Darum habe ich mich jetzt von der Temperaturregelung verabschiedet.

    Ich will wie Du: mehr Strom -> mehr Phasen / weniger Strom -> weniger Phasen.
    Mehr Strom-> mehr Phasen habe ich im Griff, allerdings das Stufenweise Abschalten klappt noch nicht.
    Aber: ich bleib dran...

    Mfg

    Tom

    Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Master (The Brain)
    Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Slave und DS18b20 für Warmwasser und Pufferspeicher
    Raspi 4 mit aktuellem Motioneye
    3 x Heizstab zur PV-Eigenverbrauchsoptimierung
    ETS 5 Professionel - 5.7.5
    Samsung Tab 2 - 10.1
    Buskomponenten von MDT

    S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • S Steinmetz_4

      @quorle sagte: Trigger-Datenpunkt auf die PV Produktion/Verbrauch gelegt. Wenn aber keine Produktion läuft, dann steht hier der Verbrauch mit "Minuswert" drin.

      Servus,

      das mit dem minus Wert hab ich folgendermaßen gelöst:
      Ich zerlege meinen "Gridfeedin" in zwei eigene Datenpunkte.
      Netzbezug.jpg

      Ich stehe momentan vor dem selben Problem wie Du.

      Meine Heizstäbe haben aber ein Thermostat und schalten automatisch bei Temperatur X aus, also komme ich nie in die Nähe der Kritischen Temperatur. Darum habe ich mich jetzt von der Temperaturregelung verabschiedet.

      Ich will wie Du: mehr Strom -> mehr Phasen / weniger Strom -> weniger Phasen.
      Mehr Strom-> mehr Phasen habe ich im Griff, allerdings das Stufenweise Abschalten klappt noch nicht.
      Aber: ich bleib dran...

      Mfg

      Tom

      S Offline
      S Offline
      Streit187
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      @steinmetz_4 Hallo Tom, @quorle Hallo quorle,

      habt ihr eure Projekte abgeschlossen?
      Ich würde das Thema gerne nochmal aufwärmen da ich eine ähnliches Projekt laufen habe, nur etwas "großzügiger". Ich habe zwei 1500l Schichtspeicher mit jeweils 4 Heizstäben und jeweils 3 Phasen, sprich 24 Aktoren. Dazu habe ich in jeder Schicht noch ein Thermostat also 8 Sensoren.

      Danke für euer Feedback
      VG

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • S Streit187

        @steinmetz_4 Hallo Tom, @quorle Hallo quorle,

        habt ihr eure Projekte abgeschlossen?
        Ich würde das Thema gerne nochmal aufwärmen da ich eine ähnliches Projekt laufen habe, nur etwas "großzügiger". Ich habe zwei 1500l Schichtspeicher mit jeweils 4 Heizstäben und jeweils 3 Phasen, sprich 24 Aktoren. Dazu habe ich in jeder Schicht noch ein Thermostat also 8 Sensoren.

        Danke für euer Feedback
        VG

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von paul53
        #14

        @streit187 sagte: sprich 24 Aktoren.

        Das Beispiel mit 7 Stufen lässt sich sicherlich auch auf 24 Stufen erweitern.

        @streit187 sagte in Blockly für Stufeneinschaltung:

        in jeder Schicht noch ein Thermostat also 8 Sensoren.

        Der Thermostat schaltet den zugehörigen Heizstab bei Erreichen des Grenzwertes aus?

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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        • paul53P paul53

          @streit187 sagte: sprich 24 Aktoren.

          Das Beispiel mit 7 Stufen lässt sich sicherlich auch auf 24 Stufen erweitern.

          @streit187 sagte in Blockly für Stufeneinschaltung:

          in jeder Schicht noch ein Thermostat also 8 Sensoren.

          Der Thermostat schaltet den zugehörigen Heizstab bei Erreichen des Grenzwertes aus?

          MartinPM Online
          MartinPM Online
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von MartinP
          #15

          @paul53 Wäre bei so vielen Stufen ggfs Sinnvoll, auf eine Lookup Table umzustellen? weiß aber nicht, ob das eine Lösung ist die in Blockly eine Vereinfachung wäre.

          Bei 2x2 Heizstäben pro Phase wären auch noch feinziseliertere Abstufungen durch Reihenschaltung möglich ;-)

          Ich habe zwei 1500l Schichtspeicher mit jeweils 4 Heizstäben und jeweils 3 Phasen

          @Streit187 sind die "hintereinandergeschaltet? Also, dass der eine Schichtspeicher vom Output eines zweiten Schichtspeichers gefüttert wird?

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
          Linux pve 6.8.12-16-pve
          6 GByte RAM für den Container
          Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

          S 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • MartinPM MartinP

            @paul53 Wäre bei so vielen Stufen ggfs Sinnvoll, auf eine Lookup Table umzustellen? weiß aber nicht, ob das eine Lösung ist die in Blockly eine Vereinfachung wäre.

            Bei 2x2 Heizstäben pro Phase wären auch noch feinziseliertere Abstufungen durch Reihenschaltung möglich ;-)

            Ich habe zwei 1500l Schichtspeicher mit jeweils 4 Heizstäben und jeweils 3 Phasen

            @Streit187 sind die "hintereinandergeschaltet? Also, dass der eine Schichtspeicher vom Output eines zweiten Schichtspeichers gefüttert wird?

            S Offline
            S Offline
            Streit187
            schrieb am zuletzt editiert von Streit187
            #16

            @martinp @paul53 Entschuldigt bitte. Wie peinlich. Hab die Benachrichtigungen nicht gesehen. Vielen Dank für euer schnelles Feedback, im Gegensatz zu mir.

            Also ich habe es inzwischen tatsächlich sehr zuverlässig am Laufen. Zum Glück mit einem Script und nicht mit Blockly. Zum Nachvollziehen finde ich das einfacher und übersichtlicher.

            Genau, jeder Heizstab hat auf seiner Ebene ein Thermostat welches ihn abschaltet bzw. in meinem Fall jetzt nicht einschaltet.
            In meinem Script jetzt wird alle x-Minuten (hier 5 da großer Stromspeicher verfügbar) der Wert von "Überschussstrom" genommen. Dieser durch 1000 (W) geteilt um die Menge der Heizstäbe zu bekommen die eingeschaltet werden dürfen.
            Nun wird einer Liste erstellt mit der Anzahl der Heizstäbe die eingeschaltet werden dürfen und deren Temperatur nuter dem Schwellwert liegt.
            Danach werden genau diese eingeschaltet und 5 Minuten später das gleiche Spiel von vorne.

            @MartinP Nein, die sind parallel mit mehreren Verbindungen. Es gibt also einen geringen Austausch welcher so auch gewüncht war.

            Selbstverständlich teile ich das Script gerne wenn es Interesse daran gibt.

            Ein wichtiger Punkt noch zum Thema Sicherheit. Das Erhitzen von so viel Wasser auf diese Art und Weise in einem geschlossenen Tank ist nicht ungefährlich. Deshalb habe ich diverse Sicherheitsfunktionen eingebaut.
            Vom regelmäßg zu prüfenden Überdruckventil an den Tanks, über Timer in den Aktoren welche automatisch ausschalten wenn eine gewisse Zeit keine Steuerung stattfindet bis zu STB`s welche über ein Schütz den kompletten Saft abdrehen.

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • paul53P paul53

              @quorle sagte: Heizstab (3KW jeweils 3-Stufen )

              3 mal 1 kW?
              Dann benötigt man drei 2-Punkt-Regler mit einer Hysterese von ca. 1200 W. Etwa so:

              Bild_2022-04-26_195952030.png

              flkontaktF Online
              flkontaktF Online
              flkontakt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #17

              @paul53 hallo, hättest du auch eine Vorlage für eine stufenlose Ansteuerung eines DP durch den Wert der PV? Mir fehlt in Blockly leider der Ansatz wie ich den PV-Bereich von 0-5kW in % umrechne.

              PV-Erzeugung 5kW = 100%
              PV-Erzeugung 0kW = 0%
              Ansteuerung z.B. eines Dimmers 0-100% oder HUE-Wert durch %-Wert der Erzeugung

              Ich freue mich auf deine Rückmeldung

              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • flkontaktF flkontakt

                @paul53 hallo, hättest du auch eine Vorlage für eine stufenlose Ansteuerung eines DP durch den Wert der PV? Mir fehlt in Blockly leider der Ansatz wie ich den PV-Bereich von 0-5kW in % umrechne.

                PV-Erzeugung 5kW = 100%
                PV-Erzeugung 0kW = 0%
                Ansteuerung z.B. eines Dimmers 0-100% oder HUE-Wert durch %-Wert der Erzeugung

                Ich freue mich auf deine Rückmeldung

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #18

                @flkontakt sagte: stufenlose Ansteuerung eines DP durch den Wert der PV?

                Du willst eine Nulleinspeisung realisieren? Dann nimm einen PI-Regler:

                Blockly_temp.JPG

                @flkontakt sagte in Blockly für Stufeneinschaltung:

                PV-Bereich von 0-5kW in % umrechne.

                Eine direkte Umrechnung der PV-Leistung in % macht wenig Sinn, da die PV-Leistung nicht die restlichen Verbraucher berücksichtigt.

                Blockly_temp.JPG

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
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                • paul53P paul53

                  @flkontakt sagte: stufenlose Ansteuerung eines DP durch den Wert der PV?

                  Du willst eine Nulleinspeisung realisieren? Dann nimm einen PI-Regler:

                  Blockly_temp.JPG

                  @flkontakt sagte in Blockly für Stufeneinschaltung:

                  PV-Bereich von 0-5kW in % umrechne.

                  Eine direkte Umrechnung der PV-Leistung in % macht wenig Sinn, da die PV-Leistung nicht die restlichen Verbraucher berücksichtigt.

                  Blockly_temp.JPG

                  flkontaktF Online
                  flkontaktF Online
                  flkontakt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #19

                  @paul53 vielen Dank für die schnelle Rückmeldung, mir geht es hier eher um eine Art Visualisierung der Erzeugungleistung von 0-100%. Einen direkten Verbraucher will ich nicht schalten oder dimmen.

                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • flkontaktF flkontakt

                    @paul53 vielen Dank für die schnelle Rückmeldung, mir geht es hier eher um eine Art Visualisierung der Erzeugungleistung von 0-100%. Einen direkten Verbraucher will ich nicht schalten oder dimmen.

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                    #20

                    @flkontakt sagte: Visualisierung der Erzeugungleistung von 0-100%.

                    Dann nimm im unteren Blockly "aktualisiere" anstelle von "steuere".

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                    flkontaktF 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • paul53P paul53

                      @flkontakt sagte: Visualisierung der Erzeugungleistung von 0-100%.

                      Dann nimm im unteren Blockly "aktualisiere" anstelle von "steuere".

                      flkontaktF Online
                      flkontaktF Online
                      flkontakt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #21

                      @paul53 mathe kann so einfach sein ;-). danke für den Schubser in die richtige Richtung!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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