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GelöstDN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
19 Beiträge 4 Kommentatoren 697 Aufrufe 2 Watching
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  • D Dieter_P

    Mein Container steht aber oberirdisch, und da ist das Abführen des Überlaufwassers kein Problem

    Genau mein Problem. Die Tanks liegen tiefer als der Überlauf zum Kanal und ich muß so zwangsweise mit Rückstau arbeiten was dichte Tanks voraussetzt.

    0cbe49b1-28bb-4f5d-b42f-548dd2c5822b-image.png

    passt er tatsächlich auch mehrere Umdrehungen?

    Ja, lässt sich recht sauber aufschrauben. Das Problem besteht aber u.a. durch die beiden Stellen wo es kein Gewinde gibt (siehe Foto).

    Der Deckel liegt nicht so gut auf der Tankwand auf, dass er abdichtet. Also schwappt dass Wasser über den Tankrand und läuft an den Stellen ohne Gewinde unterhalb des Deckels raus.

    Im Deckel gibt es eine Moosgummidichtung (Foto grün) die aber nicht funktioniert.
    c1c2e9fd-dcdd-462b-bf3b-566b48c71ba4-image.png

    Entweder bekomme ich den Deckel nicht weit genug draufgeschraubt, dass diese dichtet oder der Rand sieht auch schief aus oder die Tankwand ist sogar zu dick, dass sie nicht zwischen Gewinde des Deckels und der Lippe (rot) im Deckel passt.

    Die ganz "grobe Kelle" würde da jetzt Sikaflex oder Silikon reinpressen und gut ist. Aber dann ist auch gut und ich käme nie mehr darein um ihn mal zu säubern etc.

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #9

    @dieter_p aah,
    das ist eine Doppellippendichtung + Randdichtung.
    Klar, ersteres kann bei offenen Gewinden nicht Funktionieren, wahrscheinlich ist der Spalt auch noch zu bteit
    und die Dichtung an der Stirnseite ist wahrscheinlich nicht dick genug, bzw das Gewinde des Deckels zu hoch.

    Da würde ich es mit einem (oder zwei) zusätzlichen O-Ring versuchen

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    D U 2 Antworten Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      @dieter_p aah,
      das ist eine Doppellippendichtung + Randdichtung.
      Klar, ersteres kann bei offenen Gewinden nicht Funktionieren, wahrscheinlich ist der Spalt auch noch zu bteit
      und die Dichtung an der Stirnseite ist wahrscheinlich nicht dick genug, bzw das Gewinde des Deckels zu hoch.

      Da würde ich es mit einem (oder zwei) zusätzlichen O-Ring versuchen

      D Offline
      D Offline
      Dieter_P
      schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
      #10

      Da würde ich es mit einem (oder zwei) zusätzlichen O-Ring versuchen

      In die Richtung habe ich auch schon gedacht bzw. sehe darin meine einzige Chance heute noch etwas zu probieren. Ich hab noch O-Ringe von orangen HT Rohren hier. Diese aufschneiden und zusätzlich in diesen Zwischenraum im Deckel einlegen.

      Mit Glück reicht es damit die Tankwand sich darauf presst und es dicht ist. Geht ja "nur" um Stauwasser also kaum Druck.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • HomoranH Homoran

        @dieter_p aah,
        das ist eine Doppellippendichtung + Randdichtung.
        Klar, ersteres kann bei offenen Gewinden nicht Funktionieren, wahrscheinlich ist der Spalt auch noch zu bteit
        und die Dichtung an der Stirnseite ist wahrscheinlich nicht dick genug, bzw das Gewinde des Deckels zu hoch.

        Da würde ich es mit einem (oder zwei) zusätzlichen O-Ring versuchen

        U Offline
        U Offline
        UlliJ
        schrieb am zuletzt editiert von
        #11

        @homoran
        @Dieter_P

        zusätzlich zu den O-Ringen die Stirnfläche etwas plan schleifen/feilen/fräsen? Je nach Möglichkeiten der Werkstatt
        Alternativ statt der O-ringe eine/mehrere Flachdichtung(en) in den Grund des Deckels
        79b791dd-0b8f-4902-b2cd-0521a092800b-image.png

        Proxmox auf iNuc, VM's IOB, Raspberrymatic, lxc für InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies etc

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        • U UlliJ

          @homoran
          @Dieter_P

          zusätzlich zu den O-Ringen die Stirnfläche etwas plan schleifen/feilen/fräsen? Je nach Möglichkeiten der Werkstatt
          Alternativ statt der O-ringe eine/mehrere Flachdichtung(en) in den Grund des Deckels
          79b791dd-0b8f-4902-b2cd-0521a092800b-image.png

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          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #12

          @ullij sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

          Alternativ statt der O-ringe eine/mehrere Flachdichtung(en) in den Grund des Deckels

          das nutzt ja nichts weil die Dichtfläche nur zwischen Gewinde und Dichtlippe ist, wenn ich das richtig verstanden habe.

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          • HomoranH Homoran

            @ullij sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

            Alternativ statt der O-ringe eine/mehrere Flachdichtung(en) in den Grund des Deckels

            das nutzt ja nichts weil die Dichtfläche nur zwischen Gewinde und Dichtlippe ist, wenn ich das richtig verstanden habe.

            D Offline
            D Offline
            Dieter_P
            schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
            #13

            Nun probiert mit zusätzlich eingelegtem O-Ring und dadurch bekomme ich den Deckel wesentlich weniger Gewindegänge aufgeschraubt ca. 1,5-2 Umdrehungen und der Deckel sitzt zu locker wenn er Anpressdruck bekommt. Für mich passt das Gewinde nicht da ich ihn mit etwas Kraft nach diesen Umdrehungen noch zum Durchdrehen/Überspringen des Gewindes bringen könnte. Tiefer aufgeschraubt fällt mir das nur nicht so auf.

            Also entweder draufkleben oder ich bekomme doch einen passenden Deckel.

            Wie gesagt der IBC ist von Satrolentz und der Deckel soll für Schütz und Werit passend sein. Der Händler (Schütz und Werit) hat mir empfohlen ggf bei einem anderen Händler zu fragen der Mauser IBC kompatible Sachen führt.

            HomoranH U 2 Antworten Letzte Antwort
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            • D Dieter_P

              Nun probiert mit zusätzlich eingelegtem O-Ring und dadurch bekomme ich den Deckel wesentlich weniger Gewindegänge aufgeschraubt ca. 1,5-2 Umdrehungen und der Deckel sitzt zu locker wenn er Anpressdruck bekommt. Für mich passt das Gewinde nicht da ich ihn mit etwas Kraft nach diesen Umdrehungen noch zum Durchdrehen/Überspringen des Gewindes bringen könnte. Tiefer aufgeschraubt fällt mir das nur nicht so auf.

              Also entweder draufkleben oder ich bekomme doch einen passenden Deckel.

              Wie gesagt der IBC ist von Satrolentz und der Deckel soll für Schütz und Werit passend sein. Der Händler (Schütz und Werit) hat mir empfohlen ggf bei einem anderen Händler zu fragen der Mauser IBC kompatible Sachen führt.

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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #14

              @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

              Für mich passt das Gewinde nicht da ich ihn mit etwas Kraft nach diesen Umdrehungen noch zum Durchdrehen/Überspringen des Gewindes bringen könnte. Tiefer aufgeschraubt fällt mir das nur nicht so auf.

              das hatte ich befürchtet

              @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

              ggf bei einem anderen Händler zu fragen

              viel Erfolg

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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              • D Dieter_P

                Nun probiert mit zusätzlich eingelegtem O-Ring und dadurch bekomme ich den Deckel wesentlich weniger Gewindegänge aufgeschraubt ca. 1,5-2 Umdrehungen und der Deckel sitzt zu locker wenn er Anpressdruck bekommt. Für mich passt das Gewinde nicht da ich ihn mit etwas Kraft nach diesen Umdrehungen noch zum Durchdrehen/Überspringen des Gewindes bringen könnte. Tiefer aufgeschraubt fällt mir das nur nicht so auf.

                Also entweder draufkleben oder ich bekomme doch einen passenden Deckel.

                Wie gesagt der IBC ist von Satrolentz und der Deckel soll für Schütz und Werit passend sein. Der Händler (Schütz und Werit) hat mir empfohlen ggf bei einem anderen Händler zu fragen der Mauser IBC kompatible Sachen führt.

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                UlliJ
                schrieb am zuletzt editiert von UlliJ
                #15

                @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

                Wie gesagt der IBC ist von Satrolentz und der Deckel soll für Schütz und Werit passend sein. Der Händler (Schütz und Werit) hat mir empfohlen ggf bei einem anderen Händler zu fragen der Mauser IBC kompatible Sachen führt.

                dieser hier vielleicht???
                https://shop.fass-braun.de/Sotralentz_1

                edit:
                @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

                Nun probiert mit zusätzlich eingelegtem O-Ring und dadurch bekomme ich den Deckel wesentlich weniger Gewindegänge aufgeschraubt ca. 1,5-2 Umdrehungen und der Deckel sitzt zu locker wenn er Anpressdruck bekommt.

                und wenn Du den Moosgummi rausnimmst? der ist eh porös und damit per Definition schon nicht dicht

                Oder Gewindehals abschneiden, Kunststoffplatte innen und aussen, rund um die Bohrung mit Schrauben dicht ziehen. In der Mitte eine Muffe oder Rohrstück (KG oder HT) im passenden Durchmesser einkleben.

                Proxmox auf iNuc, VM's IOB, Raspberrymatic, lxc für InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies etc

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                • U UlliJ

                  @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

                  Wie gesagt der IBC ist von Satrolentz und der Deckel soll für Schütz und Werit passend sein. Der Händler (Schütz und Werit) hat mir empfohlen ggf bei einem anderen Händler zu fragen der Mauser IBC kompatible Sachen führt.

                  dieser hier vielleicht???
                  https://shop.fass-braun.de/Sotralentz_1

                  edit:
                  @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

                  Nun probiert mit zusätzlich eingelegtem O-Ring und dadurch bekomme ich den Deckel wesentlich weniger Gewindegänge aufgeschraubt ca. 1,5-2 Umdrehungen und der Deckel sitzt zu locker wenn er Anpressdruck bekommt.

                  und wenn Du den Moosgummi rausnimmst? der ist eh porös und damit per Definition schon nicht dicht

                  Oder Gewindehals abschneiden, Kunststoffplatte innen und aussen, rund um die Bohrung mit Schrauben dicht ziehen. In der Mitte eine Muffe oder Rohrstück (KG oder HT) im passenden Durchmesser einkleben.

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                  Dieter_P
                  schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
                  #16

                  dieser hier vielleicht???
                  https://shop.fass-braun.de/Sotralentz_1

                  Anfrage ist gestellt, leider bisher keine Antwort und die Detailbeschreibung ist recht dünn. Das Bild ist gleich mit den Deckeln die er von Mauser anbietet. Aber Sotralentz gibt es glaube ich auch nicht mehr.

                  So richtig genormt und eindeutig scheint das aber leider alles nicht und jeder Hersteller macht etwas eigenes in verschiedenen Generationen etc. Dahinter zu steigen erscheint nicht ohne...

                  Die andere Vorgehensweise klingt sehr radikal. Wenn gar nichts mehr geht würde ich wahrscheinlich den jetzigen Deckel dann mit Ner Kartusche Sikaflex ans Gewinde festkleben. Wenn ich dann nochmal in den Tank rein müsste bleibt immer noch die Aktion.

                  U 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • D Dieter_P

                    dieser hier vielleicht???
                    https://shop.fass-braun.de/Sotralentz_1

                    Anfrage ist gestellt, leider bisher keine Antwort und die Detailbeschreibung ist recht dünn. Das Bild ist gleich mit den Deckeln die er von Mauser anbietet. Aber Sotralentz gibt es glaube ich auch nicht mehr.

                    So richtig genormt und eindeutig scheint das aber leider alles nicht und jeder Hersteller macht etwas eigenes in verschiedenen Generationen etc. Dahinter zu steigen erscheint nicht ohne...

                    Die andere Vorgehensweise klingt sehr radikal. Wenn gar nichts mehr geht würde ich wahrscheinlich den jetzigen Deckel dann mit Ner Kartusche Sikaflex ans Gewinde festkleben. Wenn ich dann nochmal in den Tank rein müsste bleibt immer noch die Aktion.

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                    UlliJ
                    schrieb am zuletzt editiert von UlliJ
                    #17

                    @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

                    Wenn gar nichts mehr geht würde ich wahrscheinlich den jetzigen Deckel dann mit Ner Kartusche Sikaflex ans Gewinde festkleben. Wenn ich dann nochmal in den Tank rein müsste bleibt immer noch die Aktion.

                    das ist aber auch mal sehr radikal:face_with_rolling_eyes: und Sikaflex klebt gut

                    PVC im Zuschnitt 300x300, 10mm leigt bei ca. €25/Stück (aus der Bucht)

                    Proxmox auf iNuc, VM's IOB, Raspberrymatic, lxc für InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies etc

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                    • U UlliJ

                      @dieter_p sagte in DN75 Regenwasser Kugelhahn/Ventil Automatisieren Empfehlung?:

                      Wenn gar nichts mehr geht würde ich wahrscheinlich den jetzigen Deckel dann mit Ner Kartusche Sikaflex ans Gewinde festkleben. Wenn ich dann nochmal in den Tank rein müsste bleibt immer noch die Aktion.

                      das ist aber auch mal sehr radikal:face_with_rolling_eyes: und Sikaflex klebt gut

                      PVC im Zuschnitt 300x300, 10mm leigt bei ca. €25/Stück (aus der Bucht)

                      D Offline
                      D Offline
                      Dieter_P
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #18

                      @ullij

                      wie gesagt noch hab ich die Recherche nicht aufgegeben und warte mal auf die Antworten der Shops.

                      Allgemein ist das aber echt nervig da einen Überblick zu bekommen.

                      DN225 Deckel ist der Ausgangspunkt. Dazu findet man Gewindeangaben von S245x6. Die ersten "lustigen" Verwirrungen erzeugt dann so ein "Spaß" 6f7665fe-1fed-4c99-b888-038f0a30e439-grafik.png

                      Wo ich ich frag ob es auch S245x7 gibt also mit einer anderen Gewindesteigung.

                      Als nächsten Punkt findet man dann zB für IBCs der Firma Greif, dass dort S240x6 verwendet wird. Klingt für mich interessant, da ich ja wie probiert noch etwas zuviel Spiel im Gewinde bei mir sehe.

                      Desweiteren taucht dann für IBCs von Mauser der Begriff "Doppelgewinde" oder so formuliert auf: "DN225-Deckel hat doppelt Faden (Faden mit zwei Anfängen)". Im Vergleich zu meinem IBC würde ich aber sagen, dass bei mir das Gewinde an 2 Stellen unterbrochen ist und es keine 2 Gewindegänge gibt, mag mich aber teuschen.

                      Am Informativsten dazu diese Übersichtsbeschreibung nur leider für Sotralentz und DN225 maximal wenig ausgeführt (https://ibcparts.eu/de/ibc-info/).

                      D 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • D Dieter_P

                        @ullij

                        wie gesagt noch hab ich die Recherche nicht aufgegeben und warte mal auf die Antworten der Shops.

                        Allgemein ist das aber echt nervig da einen Überblick zu bekommen.

                        DN225 Deckel ist der Ausgangspunkt. Dazu findet man Gewindeangaben von S245x6. Die ersten "lustigen" Verwirrungen erzeugt dann so ein "Spaß" 6f7665fe-1fed-4c99-b888-038f0a30e439-grafik.png

                        Wo ich ich frag ob es auch S245x7 gibt also mit einer anderen Gewindesteigung.

                        Als nächsten Punkt findet man dann zB für IBCs der Firma Greif, dass dort S240x6 verwendet wird. Klingt für mich interessant, da ich ja wie probiert noch etwas zuviel Spiel im Gewinde bei mir sehe.

                        Desweiteren taucht dann für IBCs von Mauser der Begriff "Doppelgewinde" oder so formuliert auf: "DN225-Deckel hat doppelt Faden (Faden mit zwei Anfängen)". Im Vergleich zu meinem IBC würde ich aber sagen, dass bei mir das Gewinde an 2 Stellen unterbrochen ist und es keine 2 Gewindegänge gibt, mag mich aber teuschen.

                        Am Informativsten dazu diese Übersichtsbeschreibung nur leider für Sotralentz und DN225 maximal wenig ausgeführt (https://ibcparts.eu/de/ibc-info/).

                        D Offline
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                        Dieter_P
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #19

                        So, ein Update und Lösungsweg gefunden. Leider ist keine Kommunikation mit diversen Verkäufern möglich und musste dann einen Testkauf machen. Ich hätte zwar irgendwo gelesen, dass es Solatrenz nicht mehr gibt und war entsprechend skeptisch über das Angebot eines Händlers der Deckel der Marke anbietet.

                        Kam heute an und ist tatsächlich Solatrenz eingestanzt und der Deckel hat im Gegensatz zu den Schulz-kompatiblen DN225 Deckel 2 Gewindeanfänge. Den Deckel aufgeschraubt und er passt perfekt, sitzt viel besser auch vom Gewinde und ist tatsächlich dicht.

                        Lt. Auskunft eines "Schultz" IBC Händlers sollen Mauser IBCs ähnlich sein, aber bestätigen kann ich es nicht.
                        Der IBC ist schon mal dicht. Mein zweiter IBC auch Solatrenz mit 150er Deckel aber leider auch undicht mit einem Schlutz Deckel und der "Mythos" dass das Problem bei 150er Deckeln nicht besteht ist Quark auch wenn das Gewinde am Tank hier durchgängig ist.

                        Also nun noch einen 150er Deckel von Solatrenz bestellt und dann ist das Thema hoffentlich durch.

                        VG

                        1 Antwort Letzte Antwort
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