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Kaufberatung Heizkörper Thermostat

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  • S Offline
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    Snatch
    schrieb am zuletzt editiert von
    #12

    Ich habe mein ganzes Haus mit Homematic Thermostaten bestückt. Sind insgesamt:

    12 Heizkörperthermostate und 8 Wandthermostate.

    Funktionieren seit dem ersten Tag einwandfrei, genau und zuverlässig.

    Daher wäre das auch meine Empfehlung an euch.

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • N Offline
      N Offline
      noe1712
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      Bei denen wird aber ein Gateway benötigt richtig?

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      • MyzerATM Offline
        MyzerATM Offline
        MyzerAT
        schrieb am zuletzt editiert von
        #14

        @Snatch

        benötige ich die Wandthermostate wenn ich die Xiaomi Tempsensoren in jedem Raum habe?

        und was macht der Gateway?

        und läuft das ganze auch nr mit iobroker?

        lg Rudi

        Master Debian 12 (Wien)
        Intel NUC6CAYH 16GB RAM, 500 GB SSD & auf Proxmox 8. 7. als VM

        Slave Debian 12. (TULLN) --> OpenVPN to Vienna
        Intel NUC6CAYH 16GB RAM, 500 GB SSD & auf Proxmox 8.7. als VM

        Node 20.19.0
        Nodejs 20.19.0
        npm 10.8.2
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        • AsgothianA Offline
          AsgothianA Offline
          Asgothian
          Developer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #15

          @Myzer@AT:

          @noe1712:

          Und welche Thermostate könnt ihr jetzt empfehlen? `

          auf diese Antwort warte ich auch ^^

          Ich will die Gastherme (wird nur mit dem Jetzigen Raumthermostat per "Kontakt offen" oder "Kontakt ist geschlossen" gesteuert) per Heizungsthermostate, Xiaomi TempSensoren und ein Teil das ich noch suchen muss was eben per Script " "Kontakt offen" oder "Kontakt ist geschlossen" simuliert! Denke ein Sonoff 5v sollte da passen! `

          Erst einmal sorry für die späte Antwort - ich wollte vor der Antwort noch die Unterstützung des Eurotronic im ioBroker.Zigbee fertig machen.

          Aktuell sehe ich 2 verschiedene Varianten die ich empfehlen würde:

          • Die Grosse mit Homematic (Aus meiner Sicht rundum der beste Support und trotzdem ohne Datenversand ins Ausland, mit eigener Zentrale wenn auch als Softwarelösung parallel zum ioBroker und weitgehend fertig konfiguriert aber sehr weitgehend anpassbar)

          • Die Kleine mit dem Eurotronic Zigbee (Seit gestern mit dem ioBroker.Zigbee Adapter (allerdings "latest" version von Github) nutzbar, erfordert aber Handarbeit beim Scripten der eigentlichen Temperatursteuerung).

          Ich persönlich arbeite gerade an der letzteren für mich selber.

          Die Ansteuerung der Therme mit einem Sonoff 5v sollte gehen.

          ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
          "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

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          • AsgothianA Offline
            AsgothianA Offline
            Asgothian
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #16

            @Myzer@AT:

            benötige ich die Wandthermostate wenn ich die Xiaomi Tempsensoren in jedem Raum habe? `
            Mindestens 1 ja. Die Xiaomi Sensoren kannst du nicht direkt am der HomeKit-zentrale anmelden.
            @Myzer@AT:

            und was macht der Gateway? `
            das Gateway vom Homematic (piVCCU als Software oder CCU als Hardwarelösung) steuert die Thermostate und kümmert sich um die Funkverbindung zwischen den Komponenten
            @Myzer@AT:

            und läuft das ganze auch nr mit iobroker? `
            Nein.

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            • MyzerATM Offline
              MyzerATM Offline
              MyzerAT
              schrieb am zuletzt editiert von
              #17

              @Asgothian

              was wird benötigt für die zweite Variante ?

              Ich habe bereits Xiaomi Tempsensoren in jedem Raum, als auch Fenster und Tür Kontakte von Xiaomi!

              Meine Gas Therme wird zur Zeit per Raumthermostat im Wohnzimmer ein und ausgeschaltet. Das Thermostat öffnet oder schließt einen Kontakt und die Therme spring ab!

              Heißt ich brauche nur Heizkörperthermostate die ich per iobroker steuern kann und ein Element das dann den Kontakt öffnet oder schlisst bei der Therme über Script

              lg Rudi

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              • AsgothianA Offline
                AsgothianA Offline
                Asgothian
                Developer
                schrieb am zuletzt editiert von
                #18

                @Myzer@AT:

                was wird benötigt für die zweite Variante ?

                Ich habe bereits Xiaomi Tempsensoren in jedem Raum, als auch Fenster und Tür Kontakte von Xiaomi!

                Meine Gas Therme wird zur Zeit per Raumthermostat im Wohnzimmer ein und ausgeschaltet. Das Thermostat öffnet oder schließt einen Kontakt und die Therme spring ab!

                Heißt ich brauche nur Heizkörperthermostate die ich per iobroker steuern kann und ein Element das dann den Kontakt öffnet oder schlisst bei der Therme über Script `
                Exakt das wird benötigt - Hardwareseitig. Wie oben gesagt sollte ein Sonoff 5V durchaus in der Lage sein den Kontakt des Raumthermostaten zu ersetzen.

                Vom Scripten her brauchst du noch etwas mehr Intelligenz, da die Heizkörperthermostate eine eigene Regelung besitzen (sprich man stellt eine Solltemperatur ein, und das Thermostat regelt so das diese Solltemperatur am Thermostaten erreicht wird). Je nach Raum-Geometrie ist das aber nicht die Temperatur die der Xiaomi-Sensor im Raum misst. Das muss noch entsprechend eingestellt werden, damit du die Therme nicht unnötig anwirfst (Xiaomi-Sensor sagt es muss geheizt werden, Therme springt an, aber Thermostat an der Heizung macht zu).

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                • MyzerATM Offline
                  MyzerATM Offline
                  MyzerAT
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #19

                  man bräuchte also besser Heizkörperthermostate ohne eigene Intelligenz?!

                  lg Rudi

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                  • AsgothianA Offline
                    AsgothianA Offline
                    Asgothian
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #20

                    Nein, wenn du die einzelnen Räume sauber steuern willst brauchst du schon intelligente Thermostate.

                    Wenn ich die Beschreibung oben richtig gelesen habe funktioniert deine Heizung aktuell so:

                    im "Hauptraum" hängt der Wandthermostat, der die Therme an/aus macht, abhängig davon wie warm der Raum ist. In diesem Raum ist der Thermostat üblicherweise ganz aufgedreht. In den anderen Räumen wird die Heizmenge durch den Thermostaten an der Heizung geregelt. Das Problem dabei: Ist der Hauptraum warm werden die anderen Räume nicht geheizt (Therme aus) auch wenn sie kalt sind.

                    Mein Plan fuer die Steuerung eines einzelnen Raumes ist aktuell dieser:

                    Ich gebe jedem Raum per Script eine Solltemperatur fuer den Raummessfühler. Zusätzlich vergleiche ich Ist Temperatur am Thermostat gemessen mit Ist-Temperatur des Raummessfühlers, und berechne daraus die Soll-Temperatur fuer den Thermostaten. Liegt die Temperatur am Raummessfühler hinreichend unter dem Sollwert (tief genug oder lange genug), dann werfe ich die Heizung an bis die Soll-Temperatur im Raum erreicht ist.

                    Ich hoffe das ist verständlich.

                    A.

                    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
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                    • MyzerATM Offline
                      MyzerATM Offline
                      MyzerAT
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #21

                      Ja war verständlich. Im Grunde will ich es genau so! Den es nervt, wenn im Wohnzimmer wo mein Raumthermostat hängt die Temperatur erreicht ist, schaltet die Therme ab. Dann hat es zb. im Wohnzimmer 23 und im Esszimmer 19 grad, in der Küche 25 , das nervt.

                      lg Rudi

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                      • HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #22

                        Dann gibt es wahrscheinlich Probleme mit dem Hydraulischen Abgleich

                        oder das Wohnzimmer hat Fremdeinstrahlung, so war es bei uns auch.

                        Gruß

                        Rainer

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                        • AsgothianA Offline
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                          Asgothian
                          Developer
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #23

                          Einstrahlung, Isolierung, Länge der Außenwand und Lage der Heizkörper machen bei mir ein Zimmer sehr schwer heizbar. Delta zwischen he hrmostat und Raum Temperatur schwankt im Jahr um 4 grad :(

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                          • MyzerATM Offline
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                            MyzerAT
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #24

                            So geht es mir mit dem Esszimmer , das hat jetzt 18,45 grad im Wohnzimmer habe ich 22 grad

                            lg Rudi

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                            • R Offline
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                              Ralf.Grum
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #25

                              Moin,

                              Ich schreibe eigentlich nicht viel aber lesen tue ich immer !

                              Habe grad auch das Projekt Heizung, bei uns besteht das Problem: EG Fußbodenvorwärmung mit RTL Ventilen,normale Heizkörper und normale Heizkörper bei den Kindern im OG.Das Problem was wir haben ist das es im UG durch die Fussbodenheizung nach einer gewissen zeit viel zuwarm wird -als würde man Fenster auf machen und für Draußen heizen! Fußbodenheizung ist eben träge.

                              Nur mal so als Ideen austausch:

                              Gastherme von 2002 mit Raumfühler in der Küche da wo auch die Therme steht. Ich habe den NTC oder PTC aus dem Raumfühler entfernt und mit einem festen Widerstand ersetzt ( Die steilheit der Heizkurve kann ich jetzt direkt am Raumfühler korrigieren und einstellen)

                              Die Therme hat einen sogenannten Telefonanschluß den man so programmieren kann das entweder bei geschlossenem oder offenem Kontakt die Therme anschalten kann . Ich habe mir einen Sonoff Touch mit einem Arduino Relais und etlichen Temp.fühlern eingebaut .Das Relais( POWER2 Tasmota) habe ich als Schließer an den Telefonanschluss angeschlossen(Therme an /aus )

                              über Iobroker ein paar Blocklys gebaut das meine Frau bei bedarf ,wenn die Warmwasser Temp. (für Ihr empfinden) zu niedrig sein sollte kann sie ab einer Wassertemp.<46°C am Sonoff Warmwasserbetrieb einschalten , es geht ab 53°C wieder aus .

                              Ansonsten habe ich bei den Kindern und in dem Wohnzimmer die Max! Heizkörperthermostate mit Wandthermostat verbaut.

                              Die Scripte sehen so aus :

                              Wenn die Temperatur in einem Zimmer unter meiner Wunschtemp. liegt schalte ich damit die Heizungstherme ein . Über ein Objekt habe ich mir einen Dummy für jedes Zimmer gesetzt ,was True/false ist. Wenn ein Zimmer die Wunschtemp. erreicht hat schaltet er nicht direkt die Therme aus ,es werden erst alle Dummys verglichen ob alle false sind erst dann wird die Therme mit einer verzögerung von 3 Minuten abgeschalte.

                              Fensterkontakte habe ich auch mit eingefasst -.wenn Fenster auf schalte es den Thermostat auf 0 und den Dummy auf false.

                              Ich hoffe es ist etwas verständlich rüber gekommen !?

                              Gruß Ralf

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Nito33N Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #26

                                Wie sieht das denn bei den DECT Comet Thermostaten aus wegen den 15 Minuten. Die aktualisieren ja wohl nur alle 15 Minuten. Bin jetzt nicht ganz sicher ob Homematic IP oder die Comet? Homematic bräuchte ich halt noch die Zentrale oder gibt es vielleicht sogar Wege ohne Zentrale? Finde Homematic auch optisch ansprechender, aber dort gibt es ja 2 Stück die mit Drehrad und ohne gibt es da vor und Nachteile? Hat da jemand Erfahrung?

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                                  schrieb am zuletzt editiert von skokarl
                                  #27

                                  moin, ich habe seit 2 Jahren Homematic IP Ventile und bin super zufrieden, zuverlässig, in Gruppen schaltbar, automatische Fenster offen Erkennung, und immer noch die ersten Batterien drin, d.h. minimaler Stromverbrauch. Achso, und die geniale Boost Funktion.... heisst, 5 Minuten volle Pulle,benutze ich morgens im Bad kurz vor dem duschen

                                  IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

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