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Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?)

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
12 Beiträge 4 Kommentatoren 1.5k Aufrufe 5 Watching
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  • J Jodel

    Hi zusammen,

    ich bin gerade dabei mir eine Wallbox für mein nächstes Auto zu planen.
    Dabei würde ich ganz gerne einen "Rundumschlag" zum Thema Energiererfassung machen und mich würde interessieren, welche Hardware man sinnvollerweise nutzen kann, ohne dass es ausufert oder man alles später doppelt macht.
    Ausgangslage:

    • Verbrauchszähler ISKRA MT651
    • PV-Anlage hat keine Monitoring Möglichkeit
    • PV-Zähler von EMH
    • demnächst voraussichtlich eine Wallbox von openWB

    Was ich gerne tun möchte:

    • Eigenverbrauch genauer analysieren
    • PV-Ertrag aufzeichnen
    • openWB mit Infos versorgen zum PV-Laden (Eigenverbrauch geringer als Einspeisung) - wird relevant, wenn sich die Einspeisevergütung
    • für zukünftig wahrscheinliche Fälle so gut es geht gerüstet sein (mir ist klar dass niemand eine Glaskugel hat). Was mir da zunächst einfällt:
      a) Wärmepumpe lädt Warmwasserspeicher, sobald ein Überschuss da ist (Wärmepumpe könnte im Rahmen der kommenden Haussanierung ein Thema werden)
      b) Stromtarife nach Strommarktlage - Beispiel Tibber: ich könnte mir vorstellen, dass das durchaus mal interessant wird - vor allem wenn man dann noch größere Geräte (Trockner, Waschmaschine, Auto, Wärmepumpe) danach steuern kann
      c) Begrenzung z.B. Laden des Autos, um den Hausanschluss ggfs nicht zu überlasten (man weiß nie was kommt - in meinem Kopf geistert umher: Laden des Autos, Wärmepumpe braucht nen Heizstab und ich Koche parallel. OpenWB kann das, braucht aber die Info was über den Hausanschluss an den einzelnen Phasen los ist
      d) alles was ich noch so vergessen habe.

    Die Zähler selbst könnte ich z.B. über die digitale Schnittstelle auslesen. Das Ganze über Homematicgeräte. Da hab ich zunächst "nur" den Verbrauch, nicht aber z.B. wie sind die einzelnen Phasen ausgelastet. Zum reinen Monitoren würde das vermutlich ausreichen. Ich detektiere z.B. heute auch schon Waschmaschine und Trockner und lasse mich entsprechend benachrichtigen.
    Die Kosten liegen da bei ca. 80€ pro Zähler.

    Zum Thema messen der einzelnen Phasen gibts dann z.B. von openWB sog. EVU Kits. --> Strommessung der einzelnen Phasen und das kann dann in openWB eingelesen werden.

    Freue mich auf Tipps und Ideen :-)

    Viele Grüße und Danke

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3

    @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

    PV-Anlage hat keine Monitoring Möglichkeit

    sicher???
    Welchen Wechselrichter nutzst du?

    @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

    Die Zähler selbst könnte ich z.B. über die digitale Schnittstelle auslesen. Das Ganze über Homematicgeräte.

    oder mit dem smartmeter-Adapter

    @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

    Da hab ich zunächst "nur" den Verbrauch, nicht aber z.B. wie sind die einzelnen Phasen ausgelastet

    stimmt. für letzteres brächtest du z.B. einen 3-Phasen zwischenzähler für die Hutschiene mit ModBus
    (z.B. hier: https://stromzähler.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/)
    das fehlt mir auch

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    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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    • J Jodel

      Hi zusammen,

      ich bin gerade dabei mir eine Wallbox für mein nächstes Auto zu planen.
      Dabei würde ich ganz gerne einen "Rundumschlag" zum Thema Energiererfassung machen und mich würde interessieren, welche Hardware man sinnvollerweise nutzen kann, ohne dass es ausufert oder man alles später doppelt macht.
      Ausgangslage:

      • Verbrauchszähler ISKRA MT651
      • PV-Anlage hat keine Monitoring Möglichkeit
      • PV-Zähler von EMH
      • demnächst voraussichtlich eine Wallbox von openWB

      Was ich gerne tun möchte:

      • Eigenverbrauch genauer analysieren
      • PV-Ertrag aufzeichnen
      • openWB mit Infos versorgen zum PV-Laden (Eigenverbrauch geringer als Einspeisung) - wird relevant, wenn sich die Einspeisevergütung
      • für zukünftig wahrscheinliche Fälle so gut es geht gerüstet sein (mir ist klar dass niemand eine Glaskugel hat). Was mir da zunächst einfällt:
        a) Wärmepumpe lädt Warmwasserspeicher, sobald ein Überschuss da ist (Wärmepumpe könnte im Rahmen der kommenden Haussanierung ein Thema werden)
        b) Stromtarife nach Strommarktlage - Beispiel Tibber: ich könnte mir vorstellen, dass das durchaus mal interessant wird - vor allem wenn man dann noch größere Geräte (Trockner, Waschmaschine, Auto, Wärmepumpe) danach steuern kann
        c) Begrenzung z.B. Laden des Autos, um den Hausanschluss ggfs nicht zu überlasten (man weiß nie was kommt - in meinem Kopf geistert umher: Laden des Autos, Wärmepumpe braucht nen Heizstab und ich Koche parallel. OpenWB kann das, braucht aber die Info was über den Hausanschluss an den einzelnen Phasen los ist
        d) alles was ich noch so vergessen habe.

      Die Zähler selbst könnte ich z.B. über die digitale Schnittstelle auslesen. Das Ganze über Homematicgeräte. Da hab ich zunächst "nur" den Verbrauch, nicht aber z.B. wie sind die einzelnen Phasen ausgelastet. Zum reinen Monitoren würde das vermutlich ausreichen. Ich detektiere z.B. heute auch schon Waschmaschine und Trockner und lasse mich entsprechend benachrichtigen.
      Die Kosten liegen da bei ca. 80€ pro Zähler.

      Zum Thema messen der einzelnen Phasen gibts dann z.B. von openWB sog. EVU Kits. --> Strommessung der einzelnen Phasen und das kann dann in openWB eingelesen werden.

      Freue mich auf Tipps und Ideen :-)

      Viele Grüße und Danke

      wendy2702W Offline
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      wendy2702
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

      z.B. wie sind die einzelnen Phasen ausgelastet

      Wofür braucht man das?

      @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

      Verbrauchszähler ISKRA MT651

      Der lässt sich doch über den Smartmeter Adapter mit Lesekopf auslesen. Liefert dann Bezug und Einspeisung.

      Ich würde einmalig wie @Homoran schreibt in einen vernünftigen 3 Phasen Zähler für die Hutschine investieren. Den dann z.B. per Modbus auslesen.

      Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • wendy2702W wendy2702

        @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

        z.B. wie sind die einzelnen Phasen ausgelastet

        Wofür braucht man das?

        @jodel sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

        Verbrauchszähler ISKRA MT651

        Der lässt sich doch über den Smartmeter Adapter mit Lesekopf auslesen. Liefert dann Bezug und Einspeisung.

        Ich würde einmalig wie @Homoran schreibt in einen vernünftigen 3 Phasen Zähler für die Hutschine investieren. Den dann z.B. per Modbus auslesen.

        HomoranH Nicht stören
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        Homoran
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #5

        @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

        Wofür braucht man das?

        Mich würde schon interessieren, ob da eine Schieflast vorliegt und ggf. einzelne Verbraucher auf andere Phase umgelegt werden sollten.

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        • HomoranH Homoran

          @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

          Wofür braucht man das?

          Mich würde schon interessieren, ob da eine Schieflast vorliegt und ggf. einzelne Verbraucher auf andere Phase umgelegt werden sollten.

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          wendy2702W Offline
          wendy2702
          schrieb am zuletzt editiert von
          #6

          @homoran sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

          Mich würde schon interessieren, ob da eine Schieflast vorliegt und ggf. einzelne Verbraucher auf andere Phase umgelegt werden sollten.

          Wieso ?

          Das interessiert eingeschränkt gerade mal den Energieversorger..... wenn du PV Energie einspeist.

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          • wendy2702W wendy2702

            @homoran sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

            Mich würde schon interessieren, ob da eine Schieflast vorliegt und ggf. einzelne Verbraucher auf andere Phase umgelegt werden sollten.

            Wieso ?

            Das interessiert eingeschränkt gerade mal den Energieversorger..... wenn du PV Energie einspeist.

            HomoranH Nicht stören
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            Homoran
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            #7

            @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

            Wieso ?

            wenn da noch ne 11 oder gar 22kW Wallbox dran soll und dummerweise schon alle Großverbraucher an einer Phase hängen fliegt dir da die Neozed raus

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            • HomoranH Homoran

              @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

              Wieso ?

              wenn da noch ne 11 oder gar 22kW Wallbox dran soll und dummerweise schon alle Großverbraucher an einer Phase hängen fliegt dir da die Neozed raus

              wendy2702W Offline
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              wendy2702
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              #8

              @homoran Naja,

              die Elektrofachkraft die diese Wallbox Installiert wird bei der Installation eigentlich schon schauen wie abgesichert ist.

              Desweiteren sollte er bei einer WB eh eine separate Zuleitung zur WB Verwenden, diese einzeln absichern und alles entsprechend dimensionieren.

              Wenn alle Großverbraucher an einer Phase hängen ist die Installation entweder Steinalt oder Schlecht ausgeführt.

              Aber egal was von beiden, kann du zu 95% dann eh nicht mal eben die Verbraucher neu aufteilen.

              Dann besser eine Zusätzliche Sicherung verbauen.

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              • wendy2702W wendy2702

                @homoran Naja,

                die Elektrofachkraft die diese Wallbox Installiert wird bei der Installation eigentlich schon schauen wie abgesichert ist.

                Desweiteren sollte er bei einer WB eh eine separate Zuleitung zur WB Verwenden, diese einzeln absichern und alles entsprechend dimensionieren.

                Wenn alle Großverbraucher an einer Phase hängen ist die Installation entweder Steinalt oder Schlecht ausgeführt.

                Aber egal was von beiden, kann du zu 95% dann eh nicht mal eben die Verbraucher neu aufteilen.

                Dann besser eine Zusätzliche Sicherung verbauen.

                HomoranH Nicht stören
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                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                Wenn alle Großverbraucher an einer Phase hängen ist die Installation entweder Steinalt oder Schlecht ausgeführt.

                wenn die nur etwas älter ist, und die heutigen Geräte alle 2000W ziehen (Espressomaschine, Wasserkocher, Mikrowelle, Staubsauger, Toaster und zufällig in Steckdoesen stecken, die an der gleichen Phase hängen (woran beim Bau keiner denken konnte) und dann noch ein Drehstromverbraucher (Durchlauferhitzer/Wallbox - je 21kW) anspringt, kann es für diese eine Hauptsicherung zu viel sein.
                Selbstverständlich wird eine extra Leitung mit 5x2,5, besser 4qmm zur Wallbox gelegt werden, die wird aber genauso vor der 50A Neozed im Verteiler angeschlossen

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                • HomoranH Homoran

                  @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                  Wenn alle Großverbraucher an einer Phase hängen ist die Installation entweder Steinalt oder Schlecht ausgeführt.

                  wenn die nur etwas älter ist, und die heutigen Geräte alle 2000W ziehen (Espressomaschine, Wasserkocher, Mikrowelle, Staubsauger, Toaster und zufällig in Steckdoesen stecken, die an der gleichen Phase hängen (woran beim Bau keiner denken konnte) und dann noch ein Drehstromverbraucher (Durchlauferhitzer/Wallbox - je 21kW) anspringt, kann es für diese eine Hauptsicherung zu viel sein.
                  Selbstverständlich wird eine extra Leitung mit 5x2,5, besser 4qmm zur Wallbox gelegt werden, die wird aber genauso vor der 50A Neozed im Verteiler angeschlossen

                  wendy2702W Offline
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                  wendy2702
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #10

                  @homoran sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                  Selbstverständlich wird eine extra Leitung mit 5x2,5, besser 4qmm zur Wallbox gelegt werden, die wird aber genauso vor der 50A Neozed im Verteiler angeschlossen

                  Den Leitungsquerschnitt zur WB bestimmt am Ende die Leistung der WB und Länge der zu verwendeten Leitung.

                  Was definierst du als Verteiler? Den Hausanschlusskasten also das wo das Kabel vom Versorger reinkommt oder deinen Sicherungsschrank ?

                  Allerdings werden wir gerade ziemlich Off Topic :blush: :blush:

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                  • wendy2702W wendy2702

                    @homoran sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                    Selbstverständlich wird eine extra Leitung mit 5x2,5, besser 4qmm zur Wallbox gelegt werden, die wird aber genauso vor der 50A Neozed im Verteiler angeschlossen

                    Den Leitungsquerschnitt zur WB bestimmt am Ende die Leistung der WB und Länge der zu verwendeten Leitung.

                    Was definierst du als Verteiler? Den Hausanschlusskasten also das wo das Kabel vom Versorger reinkommt oder deinen Sicherungsschrank ?

                    Allerdings werden wir gerade ziemlich Off Topic :blush: :blush:

                    HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
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                    #11

                    @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                    Was definierst du als Verteiler? Den Hausanschlusskasten also das wo das Kabel vom Versorger reinkommt oder deinen Sicherungsschrank ?

                    der HAK hat keine Neozed-Sicherungen!

                    @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                    Allerdings werden wir gerade ziemlich Off Topic

                    wenn du dich wegen des Monitoring der Phasen so anstellst :joy:

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                    • HomoranH Homoran

                      @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                      Was definierst du als Verteiler? Den Hausanschlusskasten also das wo das Kabel vom Versorger reinkommt oder deinen Sicherungsschrank ?

                      der HAK hat keine Neozed-Sicherungen!

                      @wendy2702 sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                      Allerdings werden wir gerade ziemlich Off Topic

                      wenn du dich wegen des Monitoring der Phasen so anstellst :joy:

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                      #12

                      @homoran sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                      der HAK hat keine Neozed-Sicherungen!

                      Weiß ich auch.

                      @homoran sagte in Was als Energiemonitor (Verbrauch/PV/openWB/Zukunft?):

                      wenn du dich wegen des Monitoring der Phasen so anstellst

                      Monitored doch was ihr wollt :grin: :grinning: :grin: :grinning:

                      Ich habe ja auch einen Zähler der mir das für jede Phase einzeln ausgibt, aber auch bei der Installation vor 15 Jahren schon schön alles verteilt.

                      Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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