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mehrere Datenbanken oder nur eine große?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Skripten / Logik
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17 Beiträge 7 Kommentatoren 888 Aufrufe 5 Watching
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  • ThisoftT Offline
    ThisoftT Offline
    Thisoft
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    Direkte Antwort auf deine Frage: Auf jeden Fall alles in eine Datenbank! Von mehreren Db's hast du keinerlei Vorteil und brauchst aber entsprechend mehrfache Ressourcen (RAM und CPU). So gewaltige Datenmengen bekommst du mit Sicherheit nicht zusammen dass da eine Db an ihre Grenzen stoßen würde. Allerdings - bitte eine "richtige" Datenbank, also MySQL, InfluxDb oder was es da an SQL-Db's noch so gibt. Oder falls du auf der Windows-Schiene unterwegs bist ist auch der SQL-Server in neueren Windows-Versionen schon mit dabei...

    Und du bist richtig informiert dass das auf einem RasPi gleich zweimal nix wird. Einmal wegen des mickrigen RAM's und zum anderen weil eine Db auf SD-Card zu schreiben die SD-Karte im Schnelldurchlauf töten wird.

    Wenn du bestimmte Daten nicht über längere Zeit speichern möchtest kannst du die "Aufbewahrungszeit" des entsprechenden Datenpunkts ja entsprechend kurz einstellen.

    22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

    ioBroker-Multihost; Ubuntu-Master auf Intel-Atom und 3 RasPi-Clients

    docadamsD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • ThisoftT Thisoft

      Direkte Antwort auf deine Frage: Auf jeden Fall alles in eine Datenbank! Von mehreren Db's hast du keinerlei Vorteil und brauchst aber entsprechend mehrfache Ressourcen (RAM und CPU). So gewaltige Datenmengen bekommst du mit Sicherheit nicht zusammen dass da eine Db an ihre Grenzen stoßen würde. Allerdings - bitte eine "richtige" Datenbank, also MySQL, InfluxDb oder was es da an SQL-Db's noch so gibt. Oder falls du auf der Windows-Schiene unterwegs bist ist auch der SQL-Server in neueren Windows-Versionen schon mit dabei...

      Und du bist richtig informiert dass das auf einem RasPi gleich zweimal nix wird. Einmal wegen des mickrigen RAM's und zum anderen weil eine Db auf SD-Card zu schreiben die SD-Karte im Schnelldurchlauf töten wird.

      Wenn du bestimmte Daten nicht über längere Zeit speichern möchtest kannst du die "Aufbewahrungszeit" des entsprechenden Datenpunkts ja entsprechend kurz einstellen.

      docadamsD Offline
      docadamsD Offline
      docadams
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      @Thisoft sagte in mehrere Datenbanken oder nur eine große?:

      Einmal wegen des mickrigen RAM's und zum anderen weil eine Db auf SD-Card zu schreiben die SD-Karte im Schnelldurchlauf töten wird.

      Hm, naive Frage, machen es nicht die meisten so? Auf alle Fälle soll es auf einem RasPi 3+ laufen und ein NAS habe ich nicht. Wäre der Anschluss eines guten USB-Sticks eine Alternative? Um die Datenbank dahin auszulagern?

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • docadamsD docadams

        @Thisoft sagte in mehrere Datenbanken oder nur eine große?:

        Einmal wegen des mickrigen RAM's und zum anderen weil eine Db auf SD-Card zu schreiben die SD-Karte im Schnelldurchlauf töten wird.

        Hm, naive Frage, machen es nicht die meisten so? Auf alle Fälle soll es auf einem RasPi 3+ laufen und ein NAS habe ich nicht. Wäre der Anschluss eines guten USB-Sticks eine Alternative? Um die Datenbank dahin auszulagern?

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @docadams sagte:

        Wäre der Anschluss eines guten USB-Sticks eine Alternative? Um die Datenbank dahin auszulagern?

        Ja.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • docadamsD Offline
          docadamsD Offline
          docadams
          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          Hätte ich das mal eher gefragt, dann hätte ich nicht eine 16GB SD-Karte für das System genommen.
          Kann ich da noch später umziehen?

          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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          • docadamsD docadams

            Hätte ich das mal eher gefragt, dann hätte ich nicht eine 16GB SD-Karte für das System genommen.
            Kann ich da noch später umziehen?

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von paul53
            #8

            @docadams sagte:

            Kann ich da noch später umziehen?

            Ja, dann nimm aber einen USB-Stick mit SLC-Flash.

            Anleitung1, Anleitung2

            Alternativ kann man auch das System auf der SD Card und die Datenbank auf dem USB-Stick halten. Wichtig ist nur, dass der Umfang der Schreibzugriffe auf die SD Card gering bleibt.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            docadamsD 1 Antwort Letzte Antwort
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            • paul53P paul53

              @docadams sagte:

              Kann ich da noch später umziehen?

              Ja, dann nimm aber einen USB-Stick mit SLC-Flash.

              Anleitung1, Anleitung2

              Alternativ kann man auch das System auf der SD Card und die Datenbank auf dem USB-Stick halten. Wichtig ist nur, dass der Umfang der Schreibzugriffe auf die SD Card gering bleibt.

              docadamsD Offline
              docadamsD Offline
              docadams
              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              @paul53 sagte in mehrere Datenbanken oder nur eine große?:

              das System auf der SD Card und die Datenbank auf dem USB-Stick halten

              So hatte ich mir das gedacht. Ich bestelle so ein Teil und hoffe mal, dass es kein "Nach 8 Monaten Ausfall"-Teil ist, wie einige berichten.

              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • docadamsD docadams

                @paul53 sagte in mehrere Datenbanken oder nur eine große?:

                das System auf der SD Card und die Datenbank auf dem USB-Stick halten

                So hatte ich mir das gedacht. Ich bestelle so ein Teil und hoffe mal, dass es kein "Nach 8 Monaten Ausfall"-Teil ist, wie einige berichten.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                @docadams sagte:

                hoffe mal, dass es kein "Nach 8 Monaten Ausfall"-Teil ist

                Ein Montagsprodukt kann man leider erwischen. Mein 16 GB SLC-Stick läuft schon seit 2 Jahren mit dem kompletten root fs drauf.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                FriedhofsblondF 1 Antwort Letzte Antwort
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                • paul53P paul53

                  @docadams sagte:

                  hoffe mal, dass es kein "Nach 8 Monaten Ausfall"-Teil ist

                  Ein Montagsprodukt kann man leider erwischen. Mein 16 GB SLC-Stick läuft schon seit 2 Jahren mit dem kompletten root fs drauf.

                  FriedhofsblondF Offline
                  FriedhofsblondF Offline
                  Friedhofsblond
                  schrieb am zuletzt editiert von Friedhofsblond
                  #11

                  @paul53
                  Moin,
                  ja ich weiß - ist ein altes Thema.
                  Ich habe momentan einen Raspi mit dem Solaranzeiger zu laufen.
                  Mit der InfluxDB und Grafana-Deskop möchte ich demnächst auf einen NUC mit IOB umziehen.
                  Ich habe sozusagen eine fertige DB und eine Grafana Visu die darauf aufsetzt.
                  Der IOB müßte dann die Daten sammeln und in die DB drücken.
                  Ich habe jetzt bedenken mit dem Import der DB in den IOB.
                  Ist es hier vielleicht besser eine zweite DB "solaranzeige" auf dem IOB-server anzulegen?
                  So brauche ich in Garfana nicht die Verknüpfungen alle neu machen (hoffe ich).
                  Oder doch lieber eine grosse iobroker-db machen?

                  Danke und schönes WE

                  paul53P ? 2 Antworten Letzte Antwort
                  0
                  • FriedhofsblondF Friedhofsblond

                    @paul53
                    Moin,
                    ja ich weiß - ist ein altes Thema.
                    Ich habe momentan einen Raspi mit dem Solaranzeiger zu laufen.
                    Mit der InfluxDB und Grafana-Deskop möchte ich demnächst auf einen NUC mit IOB umziehen.
                    Ich habe sozusagen eine fertige DB und eine Grafana Visu die darauf aufsetzt.
                    Der IOB müßte dann die Daten sammeln und in die DB drücken.
                    Ich habe jetzt bedenken mit dem Import der DB in den IOB.
                    Ist es hier vielleicht besser eine zweite DB "solaranzeige" auf dem IOB-server anzulegen?
                    So brauche ich in Garfana nicht die Verknüpfungen alle neu machen (hoffe ich).
                    Oder doch lieber eine grosse iobroker-db machen?

                    Danke und schönes WE

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    @friedhofsblond sagte: InfluxDB und Grafana

                    Von InfluxDB und Grafana habe ich keine Ahnung.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • FriedhofsblondF Friedhofsblond

                      @paul53
                      Moin,
                      ja ich weiß - ist ein altes Thema.
                      Ich habe momentan einen Raspi mit dem Solaranzeiger zu laufen.
                      Mit der InfluxDB und Grafana-Deskop möchte ich demnächst auf einen NUC mit IOB umziehen.
                      Ich habe sozusagen eine fertige DB und eine Grafana Visu die darauf aufsetzt.
                      Der IOB müßte dann die Daten sammeln und in die DB drücken.
                      Ich habe jetzt bedenken mit dem Import der DB in den IOB.
                      Ist es hier vielleicht besser eine zweite DB "solaranzeige" auf dem IOB-server anzulegen?
                      So brauche ich in Garfana nicht die Verknüpfungen alle neu machen (hoffe ich).
                      Oder doch lieber eine grosse iobroker-db machen?

                      Danke und schönes WE

                      ? Offline
                      ? Offline
                      Ein ehemaliger Benutzer
                      schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
                      #13

                      @friedhofsblond sagte in mehrere Datenbanken oder nur eine große?:

                      Oder doch lieber eine grosse iobroker-db machen?

                      Moin,

                      ich verstehe noch nicht ganz Dein Problem ;)

                      Also Du hast ein NUC, mit nacktem Linux oder irgendeine Virtualisierung?

                      Welche Version von influxDB nutzt Du? Wenn es die Version 2.x, aktuell 2.7, ist, dann kannst Du für jeden Anwendungsfall ein eigenes Bucket anlegen, Buckets sind vergleichbar mit Datenbanken, so hast Du die Daten vom ioBroker im Bucket ioBroker und die vom Solar im Bucket solaranzeige

                      Beide Buckets liegen aber in der gleichen influxDB installation.

                      VG
                      Bernd

                      FriedhofsblondF 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • ? Ein ehemaliger Benutzer

                        @friedhofsblond sagte in mehrere Datenbanken oder nur eine große?:

                        Oder doch lieber eine grosse iobroker-db machen?

                        Moin,

                        ich verstehe noch nicht ganz Dein Problem ;)

                        Also Du hast ein NUC, mit nacktem Linux oder irgendeine Virtualisierung?

                        Welche Version von influxDB nutzt Du? Wenn es die Version 2.x, aktuell 2.7, ist, dann kannst Du für jeden Anwendungsfall ein eigenes Bucket anlegen, Buckets sind vergleichbar mit Datenbanken, so hast Du die Daten vom ioBroker im Bucket ioBroker und die vom Solar im Bucket solaranzeige

                        Beide Buckets liegen aber in der gleichen influxDB installation.

                        VG
                        Bernd

                        FriedhofsblondF Offline
                        FriedhofsblondF Offline
                        Friedhofsblond
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        @dp20eic
                        Moin,
                        naja eigentlich hat sich die Frage überholt ;).
                        Wenn dann wollte ich für den IOB gleich mit InfluxDB2 einsteigen.
                        Die alte DB von Solaranzeige ist noch V1.
                        Ich werde mir wohl das ganze Gefrikel ersparen und neu im IO-Broker anfangen.
                        Müßte ja erst von v1 zu v2 konvertieren - dann importieren - oder als zusätzliche DB laufen lassen ohne neu zu befüllen.
                        So schlimm ist es nicht. Habe die PV-Anlage erst seit März und ist eh nur informell.
                        Danke trotzdem und schönes RestWE :D

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • docadamsD docadams

                          Hallo,
                          als Nichtprogrammierer habe ich mal eine prinzipielle Frage.

                          Ich habe vor, im Laufe der Zeit verschiedenste Dinge abzuspeichern, z.B. Benzinpreise, Anwesenheiten, Temperaturen usw.
                          Ist es besser, für jede Aufgabe eine separate Datenbank (sicher SQLite) anzulegen, oder eine Große?
                          Gibt es auch ein Anwendungsgebiet, wo History besser wäre?

                          Viele Grüße DocAdams

                          OliverIOO Offline
                          OliverIOO Offline
                          OliverIO
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #15

                          @docadams

                          Wenn du auf Datensicherheit aus bist und zusätzlich noch eine bessere Performance erreichen willst, dann würde ich gleich eine ssd anschließen und auch das Betriebssystem von dort aus starten lassen.

                          https://haus-automatisierung.com/hardware/2021/12/05/raspberry-pi-von-ssd-booten.html

                          Meine Adapter und Widgets
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                          Links im Profil

                          FriedhofsblondF 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • OliverIOO OliverIO

                            @docadams

                            Wenn du auf Datensicherheit aus bist und zusätzlich noch eine bessere Performance erreichen willst, dann würde ich gleich eine ssd anschließen und auch das Betriebssystem von dort aus starten lassen.

                            https://haus-automatisierung.com/hardware/2021/12/05/raspberry-pi-von-ssd-booten.html

                            FriedhofsblondF Offline
                            FriedhofsblondF Offline
                            Friedhofsblond
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #16

                            @OliverIO
                            Es gibt auch oft sehr günstige mini-PCs die leistungsfähiger als die Raspis sind.
                            den gab es neulich für 76€:
                            Fujitsu
                            Mein NUC war das deutlich drüber - verbraucht aber auch nur ca. 6W.

                            OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • FriedhofsblondF Friedhofsblond

                              @OliverIO
                              Es gibt auch oft sehr günstige mini-PCs die leistungsfähiger als die Raspis sind.
                              den gab es neulich für 76€:
                              Fujitsu
                              Mein NUC war das deutlich drüber - verbraucht aber auch nur ca. 6W.

                              OliverIOO Offline
                              OliverIOO Offline
                              OliverIO
                              schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                              #17

                              @friedhofsblond
                              Ja weiß ich. Hab selbst einen nuc.
                              Ich wollte eben nur nicht seine ganze bestehende Hardware madig machen. Aber SD Karten und USB Sticks (egal in welcher Qualität Stufe) halte ich für keine gutes Speichermedium für einen Server.
                              Wenn er jetzt mit Datenbanken anfängt und über Speichermengen sich Gedanken macht, dann sollte man wenigstens diesen Aspekt richtig machen.
                              Raspi ist für mich ein tolles Gerät , wenn man aber etwas mehr macht, stößt man doch relativ schnell an die Grenzen und dann sollte man sich um eine etwas bessere Hardware kümmern.

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