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Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen

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  • wendy2702W Online
    wendy2702W Online
    wendy2702
    schrieb am zuletzt editiert von wendy2702
    #10

    Ich nutze HM, HM-IP, einige wenige Shelly in nicht kritischen bereichen, enocean.

    Würde ich heute Kernsanieren nur noch Kabelgebunden an Zentraler Stelle zusammengeführt und Programmierbar. Einmaliger Finanzieller Aufwand eventuell höher aber in Punkto Stabilität, Störanfälligkeit mit Sicherheit unschlagbar.

    Wenn ich z.B. bei HM, HM-IP bedenke was schon eine leere Batterie verursachen kann und bei mir verursacht kann ich fast nur abraten. WLAN Netze werden auch immer voller und Störanfälliger und so schnell wie sich hier die Standards weiterentwickeln kann es sein das sich ein 2,4GHz Device mit irgendeiner kommenden WLAN Router generation nicht mehr versteht.

    Zusätzlich wäre mir in erster Linie die Funktion wichtig und an zweiter Stelle die Anbindung an ioBroker. Alles im Haus muss aus meiner Sicht auch iobroker unabhängig Steuer und Schaltbar sein.

    Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    66er6 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • wendy2702W wendy2702

      Ich nutze HM, HM-IP, einige wenige Shelly in nicht kritischen bereichen, enocean.

      Würde ich heute Kernsanieren nur noch Kabelgebunden an Zentraler Stelle zusammengeführt und Programmierbar. Einmaliger Finanzieller Aufwand eventuell höher aber in Punkto Stabilität, Störanfälligkeit mit Sicherheit unschlagbar.

      Wenn ich z.B. bei HM, HM-IP bedenke was schon eine leere Batterie verursachen kann und bei mir verursacht kann ich fast nur abraten. WLAN Netze werden auch immer voller und Störanfälliger und so schnell wie sich hier die Standards weiterentwickeln kann es sein das sich ein 2,4GHz Device mit irgendeiner kommenden WLAN Router generation nicht mehr versteht.

      Zusätzlich wäre mir in erster Linie die Funktion wichtig und an zweiter Stelle die Anbindung an ioBroker. Alles im Haus muss aus meiner Sicht auch iobroker unabhängig Steuer und Schaltbar sein.

      66er6 Offline
      66er6 Offline
      66er
      schrieb am zuletzt editiert von 66er
      #11

      @wendy2702 sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

      Zusätzlich wäre mir in erster Linie die Funktion wichtig und an zweiter Stelle die Anbindung an ioBroker. Alles im Haus muss aus meiner Sicht auch iobroker unabhängig Steuer und Schaltbar sein.

      Ich bin auch "Pro Rückfallebene" eingestellt.

      Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus? @Wildbill

      Ich habe 2015 mit Homematic angefangen und baue seit 2019 fast nur noch Shelly dazu.

      Fällt Homematic als übergeordnetes System aus, steht die APP-Bedienung immer noch zur Verfügung. Fällt das WLAN aus, bleiben die guten, alten Schalter.

      LG
      Stefan

      D wendy2702W W 3 Antworten Letzte Antwort
      1
      • 66er6 66er

        @wendy2702 sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

        Zusätzlich wäre mir in erster Linie die Funktion wichtig und an zweiter Stelle die Anbindung an ioBroker. Alles im Haus muss aus meiner Sicht auch iobroker unabhängig Steuer und Schaltbar sein.

        Ich bin auch "Pro Rückfallebene" eingestellt.

        Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus? @Wildbill

        Ich habe 2015 mit Homematic angefangen und baue seit 2019 fast nur noch Shelly dazu.

        Fällt Homematic als übergeordnetes System aus, steht die APP-Bedienung immer noch zur Verfügung. Fällt das WLAN aus, bleiben die guten, alten Schalter.

        D Offline
        D Offline
        Dieter_P
        schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
        #12

        @66er

        für die Rückfallebene sehe ich das ebenso kritischer für die modernen, professionellen SmartHome Systeme (nicht so easy). Dafür fallen die weniger aus. Für mich also quasie unentschieden...

        Der zusätzliche Punkt macht dann der Preis und das hat der TS ja schon angedeutet, das der nicht unwichtig ist und auch wie bereits angemerkt 5-stellige Aufpreise für ganze Häuser üblich.

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • 66er6 66er

          @wendy2702 sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

          Zusätzlich wäre mir in erster Linie die Funktion wichtig und an zweiter Stelle die Anbindung an ioBroker. Alles im Haus muss aus meiner Sicht auch iobroker unabhängig Steuer und Schaltbar sein.

          Ich bin auch "Pro Rückfallebene" eingestellt.

          Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus? @Wildbill

          Ich habe 2015 mit Homematic angefangen und baue seit 2019 fast nur noch Shelly dazu.

          Fällt Homematic als übergeordnetes System aus, steht die APP-Bedienung immer noch zur Verfügung. Fällt das WLAN aus, bleiben die guten, alten Schalter.

          wendy2702W Online
          wendy2702W Online
          wendy2702
          schrieb am zuletzt editiert von
          #13

          @66er sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

          Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus?

          Die Frage war/ist nicht an mich gerichtet und ich kann Sie auch nicht beantworten, nur bei jedem Schalter, Taster, etc. der Elektronik beherbergt kann es zu einem Ausfall kommen und dann ist meistens per App etc. Schluss mit Schalten und Steuern.

          Wie macht ein Shelly das eigentlich hinter bzw. an einem Schalter (kein Taster)? Habe ich mich noch nicht mit beschäftigt da in diesen Bereichen bei mir bisher keine Shelly eingesetzt werden.

          Das weicht jetzt aber auch von der Fragestellung des TE Starters ab.

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          1 Antwort Letzte Antwort
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          • 66er6 66er

            @wendy2702 sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

            Zusätzlich wäre mir in erster Linie die Funktion wichtig und an zweiter Stelle die Anbindung an ioBroker. Alles im Haus muss aus meiner Sicht auch iobroker unabhängig Steuer und Schaltbar sein.

            Ich bin auch "Pro Rückfallebene" eingestellt.

            Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus? @Wildbill

            Ich habe 2015 mit Homematic angefangen und baue seit 2019 fast nur noch Shelly dazu.

            Fällt Homematic als übergeordnetes System aus, steht die APP-Bedienung immer noch zur Verfügung. Fällt das WLAN aus, bleiben die guten, alten Schalter.

            W Offline
            W Offline
            Wildbill
            schrieb am zuletzt editiert von
            #14

            @66er sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

            Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus? @Wildbill

            Kann ich Dir nicht sagen, da ich weder KNX noch Loxone habe. Ich kenne es nur vom Hörensagen von denen, die es verbaut haben und aus diversen Youtube-Videos. Und die scheinen alle damit glücklich zu sein. Vermutlich wird bei KNX/Loxone der dumme Lichtschalter immer noch die Lampe schalten, wenn der Rest wegbricht, aber ich weiss es nicht. Aber ich habe zumindest bislang von Keinem gehört, dass ihm die Zentrale weggebrochen wäre, und die laufen teils bereits einige Jahre. Scheint also stabil zu sein, solange man Strom hat.

            Bevor hier alle denken, ich würde Shelly & Co oder gar iobroker verteufeln. Ich nutze selbst zig Shelly, Sonoff, Nous, Homematic (IP, auch mit Funk) und dergleichen ausschliesslich mit iobroker als Zentrale. Das läuft und das kann ICH administrieren. Aber eben nur ich. Selbst wenn die absoluten Vollprofis hier aus dem Forum davor gesetzt würden, müssten sie erst einmal verstehen können, was ich warum wie gemacht habe, wie was funktioniert, wofür was zuständig ist usw. Das kann ich noch so gut dokumentiert haben, es denkt halt jeder anders. Bei KNX/Loxone ist es halt so, dass die Art und Weise wie z.B. Lichter angesteuert werden immer gleich ist, das kann jeder sofort verstehen, der damit umgehen kann.

            Nochmal: Wenn ICH heute sanieren würde, wäre ein Teil des Plans auf jeden Fall, so viel Funkstrecken wie möglich durch Kabel zu ersetzen. Und da wird es abseits der Standards wie Loxone/KNX halt schon dünn. Es gäbe vielleicht noch Homematic IP wired, aber das deckt wohl auch nicht alles ab.
            Wenn einer Kabel legt und danach einen ESP mit einem Raspi über dieses Kabel verbindet um das Rollo zu fahren, auch gut. Aber wenn ich umrüsten würde, dann eben so stabil und zukunftsträchtig wie irgend möglich.
            Letztendlich macht doch eh jeder dann genau das, was er für richtig und sinnvoll hält. Hauptsache, die Frau ist nachher auch zufrieden. :blush:

            Gruss, Jürgen

            wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • W Wildbill

              @66er sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

              Wie sieht denn die Rückfallebene bei KNX und Loxone aus? @Wildbill

              Kann ich Dir nicht sagen, da ich weder KNX noch Loxone habe. Ich kenne es nur vom Hörensagen von denen, die es verbaut haben und aus diversen Youtube-Videos. Und die scheinen alle damit glücklich zu sein. Vermutlich wird bei KNX/Loxone der dumme Lichtschalter immer noch die Lampe schalten, wenn der Rest wegbricht, aber ich weiss es nicht. Aber ich habe zumindest bislang von Keinem gehört, dass ihm die Zentrale weggebrochen wäre, und die laufen teils bereits einige Jahre. Scheint also stabil zu sein, solange man Strom hat.

              Bevor hier alle denken, ich würde Shelly & Co oder gar iobroker verteufeln. Ich nutze selbst zig Shelly, Sonoff, Nous, Homematic (IP, auch mit Funk) und dergleichen ausschliesslich mit iobroker als Zentrale. Das läuft und das kann ICH administrieren. Aber eben nur ich. Selbst wenn die absoluten Vollprofis hier aus dem Forum davor gesetzt würden, müssten sie erst einmal verstehen können, was ich warum wie gemacht habe, wie was funktioniert, wofür was zuständig ist usw. Das kann ich noch so gut dokumentiert haben, es denkt halt jeder anders. Bei KNX/Loxone ist es halt so, dass die Art und Weise wie z.B. Lichter angesteuert werden immer gleich ist, das kann jeder sofort verstehen, der damit umgehen kann.

              Nochmal: Wenn ICH heute sanieren würde, wäre ein Teil des Plans auf jeden Fall, so viel Funkstrecken wie möglich durch Kabel zu ersetzen. Und da wird es abseits der Standards wie Loxone/KNX halt schon dünn. Es gäbe vielleicht noch Homematic IP wired, aber das deckt wohl auch nicht alles ab.
              Wenn einer Kabel legt und danach einen ESP mit einem Raspi über dieses Kabel verbindet um das Rollo zu fahren, auch gut. Aber wenn ich umrüsten würde, dann eben so stabil und zukunftsträchtig wie irgend möglich.
              Letztendlich macht doch eh jeder dann genau das, was er für richtig und sinnvoll hält. Hauptsache, die Frau ist nachher auch zufrieden. :blush:

              Gruss, Jürgen

              wendy2702W Online
              wendy2702W Online
              wendy2702
              schrieb am zuletzt editiert von
              #15

              @wildbill sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

              Aber ich habe zumindest bislang von Keinem gehört, dass ihm die Zentrale weggebrochen wäre, und die laufen teils bereits einige Jahre. Scheint also stabil zu sein, solange man Strom hat.

              Kann ich 100% bestätigen.

              @wildbill sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

              Aber eben nur ich. Selbst wenn die absoluten Vollprofis hier aus dem Forum davor gesetzt würden, müssten sie erst einmal verstehen können, was ich warum wie gemacht habe, wie was funktioniert, wofür was zuständig ist usw. Das kann ich noch so gut dokumentiert haben, es denkt halt jeder anders

              Sieht bei mir genauso aus.

              @wildbill sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

              Nochmal: Wenn ICH heute sanieren würde, wäre ein Teil des Plans auf jeden Fall, so viel Funkstrecken wie möglich durch Kabel zu ersetzen. Und da wird es abseits der Standards wie Loxone/KNX halt schon dünn. Es gäbe vielleicht noch Homematic IP wired, aber das deckt wohl auch nicht alles ab.

              Meine Worte (ähnlich)

              Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              D 1 Antwort Letzte Antwort
              1
              • wendy2702W wendy2702

                @wildbill sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

                Aber ich habe zumindest bislang von Keinem gehört, dass ihm die Zentrale weggebrochen wäre, und die laufen teils bereits einige Jahre. Scheint also stabil zu sein, solange man Strom hat.

                Kann ich 100% bestätigen.

                @wildbill sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

                Aber eben nur ich. Selbst wenn die absoluten Vollprofis hier aus dem Forum davor gesetzt würden, müssten sie erst einmal verstehen können, was ich warum wie gemacht habe, wie was funktioniert, wofür was zuständig ist usw. Das kann ich noch so gut dokumentiert haben, es denkt halt jeder anders

                Sieht bei mir genauso aus.

                @wildbill sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

                Nochmal: Wenn ICH heute sanieren würde, wäre ein Teil des Plans auf jeden Fall, so viel Funkstrecken wie möglich durch Kabel zu ersetzen. Und da wird es abseits der Standards wie Loxone/KNX halt schon dünn. Es gäbe vielleicht noch Homematic IP wired, aber das deckt wohl auch nicht alles ab.

                Meine Worte (ähnlich)

                D Offline
                D Offline
                Dieter_P
                schrieb am zuletzt editiert von
                #16

                Weil es mir schon länger auffällt hier im Beitrag. Warum dann keine Kombination Kabel + Shelly = Shelly Pro?

                Mir sind die für den Zweck preislich etwas zu intensiv aber es gibt diese Lösung.

                W 1 Antwort Letzte Antwort
                1
                • D Dieter_P

                  Weil es mir schon länger auffällt hier im Beitrag. Warum dann keine Kombination Kabel + Shelly = Shelly Pro?

                  Mir sind die für den Zweck preislich etwas zu intensiv aber es gibt diese Lösung.

                  W Offline
                  W Offline
                  Wildbill
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #17

                  @dieter_p Vermutlich, weil halt alles mit Shelly nach wie vor eine Bastellösung bleibt. Das sind halt nach wie vor "billige China-Kracher". Die werden fast zwangsläufig nicht so langzeitstabil sein wie Hardware, die von einem namhaften Hersteller kommt und wo ein Sensor schon das Zigfache kostet. Ja, ich weiss, die lassen auch nur in China zusammenbauen. Aber auch in China gilt: Zahlst Du mehr, bekommst Du mehr (oder was Besseres). Du kannst da eine Charge 230V-Relais für 3€ Stückpreis beauftragen oder eben für 9€. Letzteres hat dann aber auch die hochwertigeren und langlebigeren Teile drin. Gleiches gilt für die großen namhaften Hersteller. Auch wenn sie in China fabriziert werden, so haben sie halt die hochwertigeren und langlebigeren Bauteile drin. Wer mag, zerlegt mal einen Shelly und ein Pendant von KNX/Loxone und legt das Innenleben nebeneinander. Ich möchte wetten, dass der eigentliche Aufbau sehr ähnlich sein wird, aber man bei Letzteren dann doch mehr Bauteile findet und die in höherer Qualität. Ich kann Kondensatoren und Widerstände so auslegen, dass sie gerade so mal reichen oder ich kann teurere nehmen, die mehr Reserve haben. Ich kann eine Entstörung so machen, dass sie mir erlaubt, mein CE drauf zu pappen, oder ich kann sie so machen, dass sie tut, was ihr Name sagt. Und und und. Der höhere Preis bei manchen Marken kommt nicht (nur) daher, dass sich der Hersteller damit eine goldene Nase verdienen will. Soll es auch geben, aber wohl nicht ausschließlich.

                  Gruss, Jürgen

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • B Offline
                    B Offline
                    baeri
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #18

                    Danke für die zahlreichen Meinungen.
                    Vielleicht hätte ich die Frage anders formulieren sollen.
                    Ich denke aus Kostengründen wird es bei mir definitiv kein KNX - eher Richtung Shelly Pro - ich will die Logik auf jeden Fall dezentral behalten, sprich ioBroker spinnt, Licht geht aber noch bzw ein Shelly spinnt, die anderen gehn aber noch.

                    Dachte hier gibt es Alternativen mit mehreren IOs und LAN.

                    Frage: Kann beispielsweise ein Shelly Pro 4PM auch als Rolladensteuerung genutzt werden?
                    Müsste ja dank der Leistungsmessung zumindest von den Voraussetzungen her gehn, damit er wie beim 2.5er die Laufzeiten über die Leistungsmessung bestimmen kann und somit eine Steuerung auf x% usw. zulässt.

                    66er6 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • B baeri

                      Danke für die zahlreichen Meinungen.
                      Vielleicht hätte ich die Frage anders formulieren sollen.
                      Ich denke aus Kostengründen wird es bei mir definitiv kein KNX - eher Richtung Shelly Pro - ich will die Logik auf jeden Fall dezentral behalten, sprich ioBroker spinnt, Licht geht aber noch bzw ein Shelly spinnt, die anderen gehn aber noch.

                      Dachte hier gibt es Alternativen mit mehreren IOs und LAN.

                      Frage: Kann beispielsweise ein Shelly Pro 4PM auch als Rolladensteuerung genutzt werden?
                      Müsste ja dank der Leistungsmessung zumindest von den Voraussetzungen her gehn, damit er wie beim 2.5er die Laufzeiten über die Leistungsmessung bestimmen kann und somit eine Steuerung auf x% usw. zulässt.

                      66er6 Offline
                      66er6 Offline
                      66er
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #19

                      @baeri sagte in Shelly Alternativen mit mehreren Ein- / Ausgängen:

                      Frage: Kann beispielsweise ein Shelly Pro 4PM auch als Rolladensteuerung genutzt werden?

                      Der Pro4PM hat meines Wissens aktuell noch keinen ShutterMode und somit könnten beide Richtungen gleichzeitig angesteuert werden, was den Motor ggf. schrottet.

                      Pro2PM geht dafür.

                      LG
                      Stefan

                      1 Antwort Letzte Antwort
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