Alexa Anbindung ohne Cloud und Skill

maxeddy

Hallo Heiko, was alles nicht geht steht auf der „Entwicklerseite“. …local ist eine optimale Variante um Lokal mit Alexa zu arbeiten. Die Statusanzeige kann man unter ioBroker z.B. mit vis abrufen. S.o. war nur ein Tipp für Infos auf der Webseite von node-red.

Hauke

Nabend,

bei mir ist Node-Red nun auch seit gestern Abend im Einsatz und ich bin sehr zufrieden.

Ein "Feature" welches ich gefunden habe ist, dass die Helligkeit/Lautstärke/etc. immer beim einschaltern mitgeschickt wird und dann den vorherigen (nicht per alexa) eingestellten Wert überschreibt.

Beispiel:

Sage ich "alexa - Verstärker auf 50" stellt er die Lautstärke auch auch 50.

Stelle ich dann die Lautstärke per App oder (old school) per Fernbedienung, oder gar direkt am Gerät auf einen anderen Wert und stelle den Verstärker irgendwann aus, ist der neue Wert noch eingestellt.

Sage ich dann "alexa - verstärker an" wird die Lautstärke wieder auf 50 gestellt, weil alexa dann nicht nur an schaltet, sondern auch die Lautstärke erneut übermittelt.

Das taucht auch bei folgender Einstellung auf:

Mache ich da etwas falsch, oder soll das so?

Wildbill

Hi,

von meinem Onkyo kenne ich, dass sich eine Einschaltlautstärke einstellen lässt (ist bei mir zufällig auf 50). Du hast nicht etwa auch sowas bei Deinem Denon aktiviert?

Wie verhält es sich, wenn nicht Alexa sondern Du den Verstärker einschaltest?

Gruss, Jürgen

Hauke

Das mit dem Verstärker war nur ein Beispiel.

Das Phänomen tritt auch bei meiner Heizung auf:

Ich habe ein Script für meine elektrische Zusatzheizung geschrieben, das beim Anschalten einen Counter runterzählt und dann die Heizung wieder ausschaltet. Der Counter wird per Defaultwert beim Anschalten auf 30 Minuten gesetzt. Stelle ich per Alexa den Counter der Heizung auf 50 (entspricht dann 50 Minuten) und stelle dann den Counter manuell auf einen anderen Wert (z.B. 60), wird beim einfachen Einschalten(also ohne Angabe einer Zahl) nach dem Einschalten erst die 60 eingestellt und plötzlich die 50 erneut von Alexa übertragen.

peterfido

Wie ich oben schon erwähnte. Es fehlt ein zuverlässiger Rückkanal. Bei mir springen die Pegel immer wieder auf 49 zurück.

Meine Tests gestern waren nicht von Erfolg gekrönt. Die 49 habe ich im Code von Alexa Home nicht gefunden. Wenn Zeit ist, sehe ich mir das näher an. Erstmal eine gute Doku zu dem Protokoll finden…

maxeddy

Hallo peterfido, den Quellcode findest du auf der Herstellerseite. Dort sieht man, dass 49% immer die Grundeinstellung auf der App ist. Wie schon mehrfach gesagt, es gibt keine Rückmeldung, aber braucht man die Werte wirklich ? Diese kann man unter vis oder beiden Objecten ansehen.

peterfido

Danke. Ja, die aktuellen Werte hätten schon Charme. Dann kann man in der App gleich die Ist-Werte ablesen und bequemer verstellen.

VIS habe ich unterwegs nicht. - OK aktuell habe ich VIS gar nicht eingerichtet. Die Ist-Werte werden hier auf einem kleinen LCD angezeigt. Die Alexa App ist ja überall verbunden und bietet weltweit Sprachsteuerung. Für VIS müsste ich erst VPN aufbauen und dann auf dem kleinen Smartphone bedienen.

Hat jemand ein Link zur Herstellerseite mit dem Quellcode zufällig zur Hand?

maxeddy

Bitte: https://github.com/originallyus/node-re … lexa-local

Dort ist auch beschrieben, was alles nicht läuft.

BBTown

~~@wendy2702:~~

1. Verstehe ich das richtig das die NodeRed Lösung Alexa-Local (ohne Cloud) eine Hue-Bridge Simuliert? ` Ja! Und die Echos (ohne DOT) der 2.Gen. unterstützen diese Vorgehensweise offensichtlch nicht mehr
~~@wendy2702:~~

2. Mit welchen Befehlen könnt ihr eure Rollladen steuern? AN/AUS oder geht aus Hoch/Runter oder Auf/Zu ? ` über "An/Aus" und "setze Rolladen auf x %"
~~@wendy2702:~~

3. Geht eine Temperatur Abfrage von z.B. einem Homematic Aussensensor? ` Nein.

Soviel ich wieß ist das in einer HUE-Bridge auch nciht vorgesehen. Oder gibt es mitlerweile HUE-Thermostate?

wendy2702

HI,

Danke für die Antworten.

Nein es gibt noch keine HUE Thermostate. Da ich aber nicht sicher war ob die NodeRed Lösung dasselbe macht wie eine HUE Bridge Simulation wollte ich mal fragen.

Gruß

maxeddy

Temperaturwerte ermitteln. Genau das versuche ich mit diesem Ansatz : http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=37&t=12124

zu ermitteln. Die Hue-Bridge-Emulation soll doch „nur“ eine optimale Version sein, um ohne Cloud (Internet) etwas zu steuern. Die Umsetzung ist dann reine Programmierarbeit. Alexa-local liefert: on == bri 100, off == bri 0 und bri - Werte dazwischen. Muss ja nicht zur Lampensteierung genutzt werden.

BBTown

~~@maxeddy:~~

eine optimale Version sein, um ohne Cloud (Internet) etwas zu steuern ` Das wird dir nicht gelingen da Alexa ohne Cloud/Internet dumm wie Stroh ist und außer Strom verbrauchen rein gar nichts kann 8-)

maxeddy

Hallo Bbtown, Alexa-local wird doch gerade hier zum Aktivieren /Schalten von Abläufen genutzt. Das Problem ist doch nur, dass ohne Cloud keine Rückmeldung gelingt.

Wird das Internet nutzen möchte: der Hui-Bewegungsmeldern kann die Temperatur ausgeben. Mit diesem Node: https://flows.nodered.org/node/node-red … ure-sensor

BBTown

~~@maxeddy:~~

Hallo Bbtown, Alexa-local wird doch gerade hier zum Aktivieren /Schalten von Abläufen genutzt. Das Problem ist doch nur, dass ohne Cloud keine Rückmeldung gelingt. ` Alexa versteht ohne Internetzugang kein Wort. Jedes gesprochene Kommando muss auf Amazon Server hochgeladen werden um dort analysiert/ausgewertet und interpretiert zu werden. Es gibt auf dem Geräten selbst keinerlei entsprechend Intelligenz/Rechenpower. Wenn jemand also sagt er würde node-red einsetzen um ohne cloud/internet Alexa-Sprachkommandos ausführen zu lassen, so ist das nach meinem Kenntnisstand schlichtweg unmöglich.

~~@maxeddy:~~

Wird das Internet nutzen möchte: der Hui-Bewegungsmeldern kann die Temperatur ausgeben. Mit diesem Node: https://flows.nodered.org/node/node-red … ure-sensor ` Ja, eine Temperatur kann womöglich aus dem HUE Bewegungsmelder ausgelesen werden (ich selbst habe keinen), das hat jedoch mit einer Temperatur/Heizungssteuerung nicht viel gemein.

maxeddy

Du hast vollkommen Recht. Alexa ohne Internet geht nicht. Der Unterschied ist nur:

NO Alexa Skills required.

NO account linking required.

NO complicated parameters, it just work

BBTown

~~@maxeddy:~~

Du hast vollkommen Recht. Alexa ohne Internet geht nicht. Der Unterschied ist nur:

NO Alexa Skills required.

NO account linking required.

NO complicated parameters, it just work ` das ist einfach nicht wahr!!

Keine Heizungsteuerung

Keine Temperaturansagen (außer Hue Motion)

Keine Rückmeldung bzw. Darstellung der korrekten Siati in der App

[EDIT] auch nicht ganz unwichtig:

nur für bestimmte Nutzer, da keine Unterstützung für Echo Gen.2 (Echo Show?)

keine Unterscheidung der Geräte (alles "Light")

Über den Cloud Adapter kann darüber hinaus ein Startwert (Helligkeit/Lautsttärke) individuell eingestellt

vlt. ein wichtiger Hinweis … ich will mich ja überhaupt nicht streiten 8-)

Die Ansteuerung über node-red ist klasse als zusätzlicher Baustein/Möglichkeit und ich nutze diese ebenfalls ;)

Aber mehr ist es eben nicht ... eine Ergänzung!

Kein Ersatz!!

Das versuche ich die ganze Zeit zu relativieren.

Wer bisher mit dem Möglichkeiten des Cloud-Adapters Probleme hatte, und diese nun durch die Verwendung von node-red behoben sind, der hat alles richtig gemacht, Wenn der aber glaubt es sei nun von Internet und Cloud unabhängig, da kann ich nur sagen - weit gefehlt.

Wildbill

Hi,

jetzt muss ich auch mal ne Frage zu diesem Adapter stellen. Ich ging bis gerade eben davon aus, dass der Adapter und Alexa, also mein Echo Dot rein im lokalen Netz miteinander agieren, von der Amazon-Cloud abgesehen. Also Anfrage an Alexa geht zu Amazon raus, Antwort von da kommt, welches lokale Gerät ich steuern möchte, und der Echo gibt das dann an den Node-Red-Adapter weiter, der ausführt. Dieser hat keine Verbindung nach "draussen" sondern macht das lokal.

Nun habe ich eben mal wieder mit der Reverb-App (Alexa für Android) gespielt und dabei das Handy auch mal testweise ohne WLAN betrieben, weil ich wissen wollte, was dann passiert. Und anders als erwartet hat das Handy die Geräte exakt so steuern können, als wenn ich es den Echo, der im selben Netz hängt, machen würde. Kann mir das einer erklären, wie die App auf dem Handy, welches nicht im lokalen Netz hängt und nur via Mobilfunk kommunizieren kann Geräte steuert, die nur lokal per Node-Red-Adapter erreichbar sind? :shock: :o :shock:

Einzig mögliche Erklärung wäre für mich momentan, dass Anfragen an den Amazon-Server an alle Alexa-Geräte von diesem Account zurückgehen, egal welches die Anfrage gestellt hat. Und dass mein lokaler Echo dann diese Anfrage eben an iobroker weitergeleitet hat, der ansonsten von außen nicht erreichbar ist. Kann das sein, aber, macht das auch Sinn? :?

Gruss, Jürgen

BBTown

~~@Wildbill:~~

Kann mir das einer erklären, wie die App auf dem Handy, welches nicht im lokalen Netz hängt und nur via Mobilfunk kommunizieren kann Geräte steuert, die nur lokal per Node-Red-Adapter erreichbar sind? :shock: :o :shock: ` Am Ende des Tages liegen alle Smart-Geräte (bzw. die Informationen über selbige) auf einem Amazon Server. Also weder in/auf einem Echo, noch in der der Reverb-App.

Ein Echo ist nur ein "Mikrofon", so wie "Reverb" auch.

Also wird zum jedes Kommando ebenfalls zu Amazon geschickt und interpretiert.

Und je nach Kommando (Schalte, Setze) wird nachgeschaut ob es Smart-Home Geräte oder Skills gibt die diese Verarbeiten können und falls ja wird das entsprechende Kommando zurückgegeben (und landet dann womöglich irgendwann wieder im lokalen Netz).

Es ist also völlig egal ob das ursprüngliche Kommando an ein lokales Echo im W-Lan oder über GSM per Handy (Reverb) iiniziiert wurde.

Wildbill

Hi,

soweit ist es mir klar, dass das alles über den Amazon-Server läuft. Aber da ich keinerlei Ports geöffnet habe und auch im iobroker die Cloud deaktiviert und nur den Node-Red-Adapter aktiviert habe muss ja irgendein Gerät im lokalen Netz etwas von den Amazon-Servern empfangen um zu reagieren und das an iobroker weiterzuleiten. Der Node-Red ist ja nicht mit dem Amazon-Server verbunden sondern simuliert nur Hue-Geräte, die lokal von "Alexa" gefunden werden.

Also ist es so, wie ich schon geschrieben habe, dass mein Echo im lokalen Netz dann auf die Befehle vom Amazon-Server reagiert und diese an den Node-Red-Adapter sendet?

Was im Übrigen cool an der Sache ist, ist die Tatsache, dass sich iobroker-Geräte damit aus der Ferne aus steuern lassen, ohne dass ein Cloud-Adapter oder VPN nötig wäre. 8-)

Gruss, Jürgen

peterfido

~~@maxeddy:~~

Dort sieht man, dass 49% immer die Grundeinstellung auf der App ist. `

edit:

Hallo,

die Rückmeldung der Werte an die App habe ich erfolgreich für Heizungen getestet.

Bei der Alexa local (/opt/iobroker/iobroker-data/node-red/node_modules/node-red-contrib-alexa-local/index.js):

edit: Datei weiter unten angehängt.

Bei Alexa Home (/opt/iobroker/iobroker-data/node-red/node_modules/node-red-contrib-alexa-home/alexa/alexa-home.js):

Zeile 19 hinzu:````
node.aktWert = 0;

Zeile 155 hinzu:````
        console.log("aktWert_out:" + node.aktWert);

Zeile 157 geändert:````
'{"on": ' + state + ', "bri": ' + node.aktWert + ',' +

Zeilen 218+219 hinzu:````
			node.aktWert = Math.round(briInput * 2.55);
			console.log("aktWert_in:" + node.aktWert);

Davor, wie immer, ein Backup der Dateien machen. Änderungen mit einem Linux-fähigen Editor wie z.B. Notepad++

Das Skript Node testet auf Heizung höher oder niedriger. (Alexa, erhöhe Heizung)

if (msg.change_direction === 0){
    msg.payload = msg.bri;
}else{
    msg.payload = 49 + msg.change_direction;    
}    

return msg;

Das Java-Script dazu sieht dann so aus:

var logOn           = false;     // Skript Logausgabe ein- (true) / ausschalten (false). Fehler werden immer ausgegeben.
var forecreation    = false;    // Default: false. true: Datenpunkte werden überschrieben (wenn z.B. Bezeichnungen geändert wurden)
var http = require('http');     // Node Module http verwenden

// Datenpunkte anlegen:
// -----------------------------------------------------------------------------
var idDatenpunkt = "alexa.wohnung.heizungbad";                      // Pfad und Name, unter dem in der Javascript-Instanz der Datenpunkte angelegt wird
createState(idDatenpunkt, 0, forecreation, {                                  // Datenpunkt wird angelegt
     name: 'Bad Heizung',
     desc: 'Heizung einstellen',
     type: 'number',
     unit: '%',
     min: 0,
     max: 100,
     read: false,
     write: true,
     role: 'value'
});

// Level Einstellen
// -----------------------------------------------------------------------------
function leveldef(dp) {
    dpWert = dp.state.val;
    var dpBez="hm-rpc.2.xxxx.1.SET_POINT_TEMPERATURE"; // Badezimmer 
    var aktWert = getState(dpBez).val;    
    var MinWert=6;
    var MaxWert=24;
    var GrundWert=18;
    var sName="Badezimmer";

     if (dpWert > MaxWert){
        if (dpWert < 49){
            if (aktWert > GrundWert){
                dpWert=aktWert-1;
            }
        }else{
            if (aktWert < MaxWert){
                dpWert=aktWert+1;
            }else{
                dpWert=aktWert;
            }
        }
    }else if (dpWert < MinWert ) {
        dpWert=GrundWert;
    }

    if (dpWert !== aktWert){
        log('Hzg ' + sName + ' von ' +aktWert + ' auf '+dpWert);
        setState(dpBez, dpWert );
    }else{
        log('Hzg ' + sName + ' war schon auf ' +aktWert);    
    }

}

// Abfrage des Datenpunkts
// -----------------------------------------------------------------------------
on({id: "javascript.0." + idDatenpunkt, change:'any'}, function (dp) {
    leveldef(dp);
});

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