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  4. fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall

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fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
froniusnotstromfull-backupphasenleistunglastabwurf
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    tomrey
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hi all,
    bei einer geplanten Netzabschaltung hat meine ganze schöne full-backup-Lösung nicht funktioniert weil der WR in Überlast abschaltete.
    Ich habe inzwischen gelernt, daß im Notstromfall sowohl eine Leistungsgrenze von 4,51kW DC für die Batterie-Entladung gilt als auch eine maximale Dauer-AC-Phasenleistung von 3,68kW.
    Für die Programmierung eines Lastabwurfes habe ich die DV-Entladeleistung (P_Akku) aber die AC-Phasenleistung kann ich nicht finden.
    Die Wirkleistungswerte vom smart-meter sind nicht relevant, da das smart-meter im Notstromfall nicht eingebunden ist.

    Was tun?
    LG

    Samson71S mickemupM 2 Antworten Letzte Antwort
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    • wendy2702W Offline
      wendy2702W Offline
      wendy2702
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Wenn die Werte wirklich nicht zur Verfügung stehen… baue einen Zähler ein.

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      1 Antwort Letzte Antwort
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      • T tomrey

        Hi all,
        bei einer geplanten Netzabschaltung hat meine ganze schöne full-backup-Lösung nicht funktioniert weil der WR in Überlast abschaltete.
        Ich habe inzwischen gelernt, daß im Notstromfall sowohl eine Leistungsgrenze von 4,51kW DC für die Batterie-Entladung gilt als auch eine maximale Dauer-AC-Phasenleistung von 3,68kW.
        Für die Programmierung eines Lastabwurfes habe ich die DV-Entladeleistung (P_Akku) aber die AC-Phasenleistung kann ich nicht finden.
        Die Wirkleistungswerte vom smart-meter sind nicht relevant, da das smart-meter im Notstromfall nicht eingebunden ist.

        Was tun?
        LG

        Samson71S Offline
        Samson71S Offline
        Samson71
        Global Moderator
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @tomrey
        Das klingt jetzt nicht danach, als wenn das eine vom Fachmann konzipierte und installierte Notstromlösung ist.

        @tomrey sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

        Ich habe inzwischen gelernt, daß im Notstromfall sowohl eine Leistungsgrenze von 4,51kW DC für die Batterie-Entladung gilt als auch eine maximale Dauer-AC-Phasenleistung von 3,68kW.

        Ich kenne die Vorschriften in Ö nicht, aber in D wäre dafür eine Installation und Abnahme vom Fachmann notwendig, die das geschilderte Scenario sicher vermieden hätte.

        Markus

        Bitte beachten:
        Hinweise für gute Forenbeiträge
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        wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Samson71S Samson71

          @tomrey
          Das klingt jetzt nicht danach, als wenn das eine vom Fachmann konzipierte und installierte Notstromlösung ist.

          @tomrey sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

          Ich habe inzwischen gelernt, daß im Notstromfall sowohl eine Leistungsgrenze von 4,51kW DC für die Batterie-Entladung gilt als auch eine maximale Dauer-AC-Phasenleistung von 3,68kW.

          Ich kenne die Vorschriften in Ö nicht, aber in D wäre dafür eine Installation und Abnahme vom Fachmann notwendig, die das geschilderte Scenario sicher vermieden hätte.

          wendy2702W Offline
          wendy2702W Offline
          wendy2702
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @Samson71 sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

          Das klingt jetzt nicht danach, als wenn das eine vom Fachmann konzipierte und installierte Notstromlösung ist.

          Wieso nicht?

          Nur mal eben ohne den genauen WR Typ zu kennen auf der Fronius Seite geschaut:

          Notstrom
          
          Die Fronius GEN24 Plus Serie bietet folgende 2 Notstrom-Lösungen:  
          
          PV-Point: 
          
              1-phasig bis 3 kW 
              Notstrom-Umschaltung im Gerät integriert (keine Enwitec-Box erforderlich) 
              keine Batterie erforderlich (Notstrom rein über PV möglich)  
          
          Full-Backup: 
          
              1-phasige Notstromversorgung bis zu 6 kW (Primo GEN24 Plus) oder 3-phasige Notstromversorgung bis zu 10 kW (Symo GEN24 Plus*)
              Ersatzstrom-Umschalteinrichtung erforderlich (z.B. Enwitec-Umschaltbox). Die erforderliche Ausführung ist mit dem Netzbetreiber abzuklären.
              PV-Generator, Batterie und Fronius Smart Meter erforderlich.
          
              Bei beiden Varianten dauert die Umschaltung vom Normalbetrieb auf die Notstromversorgung weniger als 90 Sekunden.
          
          Bitte beachten:
          
               Der Fronius GEN24 Wechselrichter ist ein netzgekoppelter Wechselrichter mit Ersatzstromfunktion - kein Inselwechselrichter. Der Notstrombetrieb darf nicht länger als 20% der Gesamtbetriebsstunden des Wechselrichters in Betrieb sein.
              Während des normalen, netzgekoppelten Betriebs kann der GEN24 die überschüssige Leistung zusätzlicher AC-Quellen im System, wie z.B. anderer Wechselrichter oder Generatoren, zum Laden der Batterie nutzen. Im Notstrombetrieb dürfen jedoch keine weiteren Wechselrichter oder andere AC-Quellen (z.B. Dieselgeneratoren) in den Notstromkreis einspeisen.
          
              *Die Option Full-Backup ist für den Symo GEN24 Plus 3 - 5 kW nicht verfügbar.
          
          

          Und warum "Ö" ?

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          HomoranH Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
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          • T tomrey

            Hi all,
            bei einer geplanten Netzabschaltung hat meine ganze schöne full-backup-Lösung nicht funktioniert weil der WR in Überlast abschaltete.
            Ich habe inzwischen gelernt, daß im Notstromfall sowohl eine Leistungsgrenze von 4,51kW DC für die Batterie-Entladung gilt als auch eine maximale Dauer-AC-Phasenleistung von 3,68kW.
            Für die Programmierung eines Lastabwurfes habe ich die DV-Entladeleistung (P_Akku) aber die AC-Phasenleistung kann ich nicht finden.
            Die Wirkleistungswerte vom smart-meter sind nicht relevant, da das smart-meter im Notstromfall nicht eingebunden ist.

            Was tun?
            LG

            mickemupM Online
            mickemupM Online
            mickemup
            schrieb am zuletzt editiert von mickemup
            #5

            @tomrey sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

            Ich habe inzwischen gelernt, daß im Notstromfall sowohl eine Leistungsgrenze von 4,51kW DC für die Batterie-Entladung gilt als auch eine maximale Dauer-AC-Phasenleistung von 3,68kW.

            Sind diese Werte denn tiefer als im "Normalbetrieb", wenn nein ist dies ja "logisch", der WR kann ich nicht mehr als er kann.
            Wenn nein, müssten diese Infos irgendwo im Manual/Specs vom WR gelistet sein.
            Bei mir mit dem Fronius Adapter (mit Verto PLUS), habe ich Datenpunkte, welche mir den WR Output AC liefern.
            Fehlen die dir?

            Aja und welchen GEN24 hast du?

            1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • wendy2702W wendy2702

              @Samson71 sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

              Das klingt jetzt nicht danach, als wenn das eine vom Fachmann konzipierte und installierte Notstromlösung ist.

              Wieso nicht?

              Nur mal eben ohne den genauen WR Typ zu kennen auf der Fronius Seite geschaut:

              Notstrom
              
              Die Fronius GEN24 Plus Serie bietet folgende 2 Notstrom-Lösungen:  
              
              PV-Point: 
              
                  1-phasig bis 3 kW 
                  Notstrom-Umschaltung im Gerät integriert (keine Enwitec-Box erforderlich) 
                  keine Batterie erforderlich (Notstrom rein über PV möglich)  
              
              Full-Backup: 
              
                  1-phasige Notstromversorgung bis zu 6 kW (Primo GEN24 Plus) oder 3-phasige Notstromversorgung bis zu 10 kW (Symo GEN24 Plus*)
                  Ersatzstrom-Umschalteinrichtung erforderlich (z.B. Enwitec-Umschaltbox). Die erforderliche Ausführung ist mit dem Netzbetreiber abzuklären.
                  PV-Generator, Batterie und Fronius Smart Meter erforderlich.
              
                  Bei beiden Varianten dauert die Umschaltung vom Normalbetrieb auf die Notstromversorgung weniger als 90 Sekunden.
              
              Bitte beachten:
              
                   Der Fronius GEN24 Wechselrichter ist ein netzgekoppelter Wechselrichter mit Ersatzstromfunktion - kein Inselwechselrichter. Der Notstrombetrieb darf nicht länger als 20% der Gesamtbetriebsstunden des Wechselrichters in Betrieb sein.
                  Während des normalen, netzgekoppelten Betriebs kann der GEN24 die überschüssige Leistung zusätzlicher AC-Quellen im System, wie z.B. anderer Wechselrichter oder Generatoren, zum Laden der Batterie nutzen. Im Notstrombetrieb dürfen jedoch keine weiteren Wechselrichter oder andere AC-Quellen (z.B. Dieselgeneratoren) in den Notstromkreis einspeisen.
              
                  *Die Option Full-Backup ist für den Symo GEN24 Plus 3 - 5 kW nicht verfügbar.
              
              

              Und warum "Ö" ?

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @wendy2702 sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

              Wieso nicht?

              WENN die von @tomrey genannten Werte korrekt sind, hätte ein konzessionierter Elektriker eine höhere Anschlussleistung verhindern müssen, z.B. durch Schütze, oder eine entsprechende Leistung gar nicht verdrahten dürfen.

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • HomoranH Homoran

                @wendy2702 sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

                Wieso nicht?

                WENN die von @tomrey genannten Werte korrekt sind, hätte ein konzessionierter Elektriker eine höhere Anschlussleistung verhindern müssen, z.B. durch Schütze, oder eine entsprechende Leistung gar nicht verdrahten dürfen.

                wendy2702W Offline
                wendy2702W Offline
                wendy2702
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @Homoran Naja.... der Kunde kommt was er bezahlt. Das ist bei den meisten so, dann wird man daraufhingewiesen das es Probleme geben kann und gut ist.

                Ausserdem wird auch dem zugelassenen Elektriker egal sein ob der WR bei Überlast abschaltet... damit das er abschaltet schützt er ja die Leitungen und vor allem sich selber. Möglicherweise hat der Elektriker der den Anschluss ans Haus/EVU Netz gemacht hat auch nichts mit dem Bau der PV Anlage zu tun.

                Aber davon mal ganz abgesehen hat das alles nichts mit der eigentlichen Frage zu tun. Der Themenersteller hat eine Frage zu Objekten gestellt und wie der das lösen kann. Da sollte es in den Antworten um das gehen und nicht um Vorschriften von denen die meisten hier auch nur das Wissen was Google Ihnen sagt.

                Nicht das am Ende jeder noch einen Nachweis über seine Elektrotechnische Ausbildung vorlegen muss.

                Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                • wendy2702W wendy2702

                  @Samson71 sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

                  Das klingt jetzt nicht danach, als wenn das eine vom Fachmann konzipierte und installierte Notstromlösung ist.

                  Wieso nicht?

                  Nur mal eben ohne den genauen WR Typ zu kennen auf der Fronius Seite geschaut:

                  Notstrom
                  
                  Die Fronius GEN24 Plus Serie bietet folgende 2 Notstrom-Lösungen:  
                  
                  PV-Point: 
                  
                      1-phasig bis 3 kW 
                      Notstrom-Umschaltung im Gerät integriert (keine Enwitec-Box erforderlich) 
                      keine Batterie erforderlich (Notstrom rein über PV möglich)  
                  
                  Full-Backup: 
                  
                      1-phasige Notstromversorgung bis zu 6 kW (Primo GEN24 Plus) oder 3-phasige Notstromversorgung bis zu 10 kW (Symo GEN24 Plus*)
                      Ersatzstrom-Umschalteinrichtung erforderlich (z.B. Enwitec-Umschaltbox). Die erforderliche Ausführung ist mit dem Netzbetreiber abzuklären.
                      PV-Generator, Batterie und Fronius Smart Meter erforderlich.
                  
                      Bei beiden Varianten dauert die Umschaltung vom Normalbetrieb auf die Notstromversorgung weniger als 90 Sekunden.
                  
                  Bitte beachten:
                  
                       Der Fronius GEN24 Wechselrichter ist ein netzgekoppelter Wechselrichter mit Ersatzstromfunktion - kein Inselwechselrichter. Der Notstrombetrieb darf nicht länger als 20% der Gesamtbetriebsstunden des Wechselrichters in Betrieb sein.
                      Während des normalen, netzgekoppelten Betriebs kann der GEN24 die überschüssige Leistung zusätzlicher AC-Quellen im System, wie z.B. anderer Wechselrichter oder Generatoren, zum Laden der Batterie nutzen. Im Notstrombetrieb dürfen jedoch keine weiteren Wechselrichter oder andere AC-Quellen (z.B. Dieselgeneratoren) in den Notstromkreis einspeisen.
                  
                      *Die Option Full-Backup ist für den Symo GEN24 Plus 3 - 5 kW nicht verfügbar.
                  
                  

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                  Samson71S Offline
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                  Samson71
                  Global Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @wendy2702 sagte in fronius Gen24 full-backup: AC-Phasenleistung im Notstromfall:

                  Und warum "Ö" ?

                  Weil er dort beheimatet ist?

                  Markus

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                    wendy2702
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Wo liest du das in seinem Post oder wurde der editiert?

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