Um das objektiv zu beurteilen, habe ich eine Simulation des Lastgangs im Haus und der BKW Erzeugung über ein Jahr (Auflösung alle 10 Min) mit einer Tabellenkalkulation ausgewertet.

Darin wird ein Akku einstellbarer Kapazität simuliert und das Laden/Entladen mit einstellbarem Wirkungsgrad berücksichtigt.

Was ich nicht berücksichtigt habe, sind folgende Nachteile eines Akkus:

• extrem schlechter Wirkungsgrad bei geringer Leistung vom BKW
• verzögerte Regelung auf Lastschwankungen

Insbesondere im Winter bekommt man nur sehr wenig Energie in den Akku.
Im Sommer ist der Speicher zu klein und liefert zu wenig Leistung für Verbraucher mit hoher Leistung.

Die zusätzlichen Anschaffungskosten für Nulleinspeisungssensor und Akku mit evtl. erforderlichem Zubehör rechnen sich erst nach langer Zeit. Für mich kommt deshalb ein Akku bei kleinen BKWs nicht in Frage.
Wenn es nicht auf Wirtschaftlichkeit ankommt, kann man es aber trotzdem machen ;-)

Tschau
Uwe

@Rico-Sander sagte:
Nimms mir nicht übel, aber was ist daran in meiner Situation hilfreich. Das ist genau das was ich meinte. Viele Informationen, aber wenig, was mir konkret bei meiner Entscheidung weiter hilft.

Was ist oder war daran jetzt nicht hilfreich?

@lesiflo sagte:

• Cloudzwang: nein, lokal über mqtt/zenSDK
• Energy250: Nur keine Unterstützung über die ofizielle Zendure APP. Mit Scripten über iobroker
  kein Problem
• Den AVM Energy 250 kenne ich nicht. Du brauchst aber nur die Leistung zum/vom Netz und
  den SF800 zu steuern. Ich habe den Shelly und nutze dort auch nur den Leistungspunkt.
  Eventuell noch die Energiemenge um deinen Verbrauch zu ermitteln.

Es gibt aber schon einige hier die den SF800 am laufen haben und es funktioniert. Da brauchst du keine Bedenken haben.

Bei uns auf der Arbeit sagt man zu sowas auch "betreutes Arbeiten":

@Rico-Sander sagte:
Aber schön wäre ein verlässlich "roter Faden" an dem ich mich entlang hangeln kann ohne immer wieder mit Informationen konfrontiert zu werden

EDIT

@Rico-Sander sagte in Frage/Empfehlung für BKW Speicherbatterie:
Das bedeutet nicht, dass man mir das notwendige Wissen auf den Silbertablett servieren soll.

Den Eindruck kann man beim Mitlesen aber durchaus gewinnen.

@lesiflo sagte:
Am hilfreichsten ist der eigentliche Beitrag zum Adapter: https://forum.iobroker.net/topic/69579/test-adapter-zendure-solarflow

Du meinst den Beitrag, bei es gleich so los geht:

"Der Adapter nutzt die Cloud von Zendure, eine lokale Anbindung ist leider nicht möglich. "

Und es geht dann mit reichlich Fehlermeldungen, Komplikationen und Unklarheiten der Poster weiter.
Auch die letzten Posts von heute sind eher was für Fortgeschrittene und basieren auf anderen Rahmenbedingungen.

Nimms mir nicht übel, aber was ist daran in meiner Situation hilfreich. Das ist genau das was ich meinte. Viele Informationen, aber wenig, was mir konkret bei meiner Entscheidung weiter hilft.

Das bedeutet nicht, dass man mir das notwendige Wissen auf den Silbertablett servieren soll.

Aber schön wäre ein verlässlich "roter Faden" an dem ich mich entlang hangeln kann ohne immer wieder mit Informationen konfrontiert zu werden - siehe oben genannte Stichworte - die nicht erklärt werden bzw. deren Kenntnis voausgesetzt wird. Und der Beitrag ist aus 2023

Aber vlt. bin ich auch einfach nur zu blöd und sollte das Projekt beerdigen. Wie schrieb @rene55 sinngemäß und in Anlehnung:

Ich könnte auch die 399 € nutzen, um die Stromrechnung zu bezahlen.

Einbinden ins WLAN erstmal über die Zendure APP um zu schauen ob und was alles geht und dann später auf MQTT wechseln. Den MQTT Broker/Client kannst du dazu auch verwenden. Der Speicher wird aber etwas anders eingebunden.

"Die 50W sind wohl ein definierter Wert im Speicher." -> Nein, das kannst du ganz individuell über dein Script festlegen. Ein Grenze ist mir nicht bekannt.

Ah, ok. Dann habe ich das falsch verstanden. Ich nahm an, kleiner als mit 50 W kann nicht geladen werden.

Ich habe mir die von Dir gepostetet Links/Beiträge angeschaut und bin gleich wieder an die schon erwähnten Unklarheiten bzw. Verständnisschwierigkeiten gestoßen.

Da gehts um "Hub", "globaler Server", "Region Global", "Hyper" und die gesamte MQTT-Problematik. Begriffe, mit denen ich (noch) nix anfangen kann, inkl. umfangreicher Scripte.

Andererseits sind die Threads teils schon aus 2023. Vermutlich hat sich swohl bei Zendure, als auch beim Adapter einiges getan.

Was von den oben genannten Themen kann ich denn ignorieren?

Und konkret:

• Wie binde ich den Speicher in das WLAN ein? Geht das über einen Zendure-Account via App oder lokal per IP? Da bin ich aus den Posts auch nicht so recht schlau geworden.

• MQTT. Der MQTT Broker/Client-Adapter läuft bei mir, da ich ihn für einen Gaszähler (Tasmota) benötge. Wird der Speicher ähnlich eingebunden?

Danke für die Hilfe und Aufklärung

"Die 50W sind wohl ein definierter Wert im Speicher." -> Nein, das kannst du ganz individuell über dein Script festlegen. Ein Grenze ist mir nicht bekannt.

Ich selber habe den Hyper zusammen mit einer großen PV Anlage, Wärmepumpe und eAuto schon seit über einem Jahr im Einsatz. Funktioniert alles, auch im Zusammenspiel mit EVCC, mittlerweile ohne Probleme.

Tips und Info's gibt es sonst auch noch hier:
https://www.photovoltaikforum.com/thread/198769-zendure-solarflow-speicher-für-bkw-sammelthread/?pageNo=1
https://forum.zendure.com/t/SolarFlow?sort=newest

Moin @lesiflo,

danke nochmal für Deine Antworten. Das beruhigt mich.

Ich habe in den letzten Tagen so viel widersprüchliche Infos gefunden. Und wenn man in ein System neu einsteigt, möchte man natürlich wissen, dass es so klappt, wie gewünscht.
Gerade, wenn man eher individuelle Rahmenbedingungen hat. So manches ist ja auch etwas verschwommen formuliert oder im schlimmsten Fall wegen Werbung übertrieben.

Auch gab es hier - neben den "großen ausgewachsenen" Anwendungsfällen - ja schon so manches Problemchen.

Der Energy250 von AVM macht nix weiter, als dass er über die IF-Schnittstelle die aufgelaufene Leistung (also Zählerstand) und die aktuelle Leistung (Bezug oder Einspeisung als negativer Wert) liefert. Dieser Wert steht - siehe weiter oben - im ioB zur Verfügung.

Ich müsste also nur prüfen, ob dieser Wert < -50W ist und damit den Speicher steuern.
Also wenn Wert = -200W, dann lade Speicher mit 200W bis Wert wieder größer -50W wird.
Die 50W sind wohl ein definierter Wert im Speicher.

Ist das so richtig? Vlt. ne blöde Frage für die, die das System schon nutzen, aber hey - fragen schadet ja nicht.

Alles andere, was Du gerade an Infos geliefert hast,schau ich mir an, wenn Sohn und Enkel wieder abgereist sind.

Sollten noch Unklarheiten bestehen, melde ich mich hier und hoffe, dass Du auch dann weiterhilfst. Zunächst einmal aber ganz großen Dank, denn Viele scheinen sich mit dem System ja nicht auszukennen.

@Rico-Sander sagte:

Ich hake nochmal nach, da mich einige Rechechen etwas verunsichern:

• Cloudzwang: ja / nein, finde widersprüchliche bzw. keine eindeutigen Infos
• Nutzung des Energy250? Laut Recherche wird dieser nicht unterstützt, Zugriff auf den Speicher über "Bastellösung" nicht sauber und sicher?
• Was ist den der Unterschied bei den gelieferten Werten eines unterstützten Shelly3M im Gegensatz zum Datenpunkt des AVM Energy 250?

Danke

• Cloudzwang: nein, lokal über mqtt/zenSDK
• Energy250: Nur keine Unterstützung über die ofizielle Zendure APP. Mit Scripten über iobroker
  kein Problem
• Den AVM Energy 250 kenne ich nicht. Du brauchst aber nur die Leistung zum/vom Netz und
  den SF800 zu steuern. Ich habe den Shelly und nutze dort auch nur den Leistungspunkt.
  Eventuell noch die Energiemenge um deinen Verbrauch zu ermitteln.

Es gibt aber schon einige hier die den SF800 am laufen haben und es funktioniert. Da brauchst du keine Bedenken haben.

Beim Scripting solltest du javascript nehmen. Da ist es einfacher eine KI zu verwenden.

Weitere Beiträge zu Zendure:
https://forum.iobroker.net/topic/80764/script-zum-laden-entladen-von-zendure-solarflow
https://forum.iobroker.net/topic/69579/test-adapter-zendure-solarflow
https://forum.iobroker.net/topic/82723/typeskript-zendure-solarflow-2400-ac-evcc-steuerung?_=1775708500168

• Cloudzwang: ja / nein, finde widersprüchliche bzw. keine eindeutigen Infos
• Nutzung des Energy250? Laut Recherche wird dieser nicht unterstützt, Zugriff auf den Speicher über "Bastellösung" nicht sauber und sicher?
• Was ist den der Unterschied bei den gelieferten Werten eines unterstützten Shelly3M im Gegensatz zum Datenpunkt des AVM Energy 250?

Danke

@lesiflo sagte:

Mit dem Datenpunkt brauchst du aber ein eigenes Script.

Oh, danke für Dein feedback. Wenn das geht wäre es natürlich der Hauptgewinn

Notwendiges Script wäre sicher nicht das Problem.

Vermutung Kurzfassung:
Ich greife auf den DP mit dem aktuellen Zählerwert (Bezug oder Einspeisung) zu und verwende den Wert dann über das Script zur Steuerung via Zendur-Adapter. Ist so in etwas richtig?

Könnte mal Jemand einen Screenshot mit den Objekten / DP des Zendur-Adapters posten.
Ich würde gern wissen, was mich erwartet.

Danke.

@Rico-Sander sagte:

@haselchen sagte:

Damit wird die Umsetzung der Ideen , die man hat, noch einfacher (Ecotracker oder der eigene Zendure Smartmeter, Shelly Pro 3EM ...werden unterstützt)

Ich grübele noch, ob das System nicht doch bei mir anwendbar wäre. Die Verlockung ist groß

Dazu die Fragen, die Du vlt. beantworten kannst.

Kann der Speicher mit dem DP, den Energy250 liefert, etwas anfangen?. Kann ich den zur Steuerung des AC-Ladevorganges nutzen?

Also wenn der Wert negativ, dann aus aus dem Netz laden?
Geht das auch dynamisch?

Ab abend dann ggfls. bei ausreichenden Füllstand einen definierten Wert ins Haus einspeisen.

Ja, kannst du mit dem SF800 alles so machen. Mit dem Datenpunkt brauchst du aber ein eigenes Script. Adapter für Zendure gibt es ja.

@haselchen sagte:

Damit wird die Umsetzung der Ideen , die man hat, noch einfacher (Ecotracker oder der eigene Zendure Smartmeter, Shelly Pro 3EM ...werden unterstützt)

Ich grübele noch, ob das System nicht doch bei mir anwendbar wäre. Die Verlockung ist groß

Dazu die Fragen, die Du vlt. beantworten kannst.

Kann der Speicher mit dem DP, den Energy250 liefert, etwas anfangen?. Kann ich den zur Steuerung des AC-Ladevorganges nutzen?

Also wenn der Wert negativ, dann aus aus dem Netz laden?
Geht das auch dynamisch?

Ab abend dann ggfls. bei ausreichenden Füllstand einen definierten Wert ins Haus einspeisen.

@Samson71 sagte:

Wenn ich das richtig verstehe IST der Zendure ein bzw. das BKW (incl. Batterie) und ersetzt damit ggf. (das bereits vorhandene) BKW.
Altes BKW raus -> Zendure rein

Moin,
ja, da magst Du Recht haben. Sehe ich inzwischen auch so.
Ist aber damit für mich derzeit keine wirkliche Lösung. Zuviele Umbauten.
Schade, denn der Preis ist wirklich gut.

Was den Satz etwas absurdum führt:

@Rico-Sander sagte in Frage/Empfehlung für BKW Speicherbatterie:

Nachtrag:
Damit könnte das vorhandene BKW statt ins Haus einfach in die Zendure einspeisen, welche dann die Energie ins Haus schickt.

Was ehrlich gesagt dazu auch nicht ganz passt:

@Rico-Sander sagte in Frage/Empfehlung für BKW Speicherbatterie:

@haselchen sagte:

Es wäre einfacher, wenn Du auf deren Homepage Dir das Gerät anschaust :)

Moin mein Freund,

das war das Erste, was ich nach Deinem Vorschlag gemacht habe.

@haselchen sagte:

Es wäre einfacher, wenn Du auf deren Homepage Dir das Gerät anschaust :)

Moin mein Freund,

das war das Erste, was ich nach Deinem Vorschlag gemacht habe. Aber das beantwortet naturgemäß nicht meine vlt. speziellen Fragen.

Wenn ich das nun richtig verstehe, hat der Speicher nur einen 230V AC-Anschluss, der bidirektional funktioniert. Also Einspeisung oder Laden aus dem Hausnetz.

Es gibt auch die Möglichkeit Smartmeter in der App zu installieren, die mit Zendure zusammenarbeiten.

Das könnte ich nutzen, aber dazu müsste die Zendur mit dem DP zusammenarbeiten können, der vom Energy250 (akt. Wert EInspeisung bzw. Bezug) bereitsteht. Dazu finde ich keine Hinweise. Meist wird ja immer von system-/ herstellereigenen Energymessgeräten ausgegangen.

Ausserdem wäre dann natürlich eine dynamische Regelung des Ladens bei und mit Überschuss sinnvoll.

Weist da Jemand etwas?

Zusätzliche Panels nutze ich derzeit (noch) nicht, es muss also die Energy des BKW genutzt werden.

Es bleiben mir derzeit noch zuviele offnene Fragen, die möglicheweise in meinem Sinne / meinem Ziel beantwortet werden könnten, aber auf Gut Glück ist mir dann selbst der wirklich gute Preis zu hoch.

Ich dachte, Jemand nutzt eine AC-Speicherbatterie, aber gut...

Nachtrag:

Damit könnte das vorhandene BKW statt ins Haus einfach in die Zendure einspeisen, welche dann die Energie ins Haus schickt.

Was bei nochmaligem Nachdenken dann nicht funktionieren kann :-)

Es wäre einfacher, wenn Du auf deren Homepage Dir das Gerät anschaust :)
Der Akku und WR sind fest verbaut, lassen sich aber erweitern.
Es gibt Anschlüsse für 2 Panels.
Eine Kabel mit Schukostecker geht vom Gerät in die Haussteckdose oder Gartensteckdose, halt ins Hausnetz.
Über den Adapter oder die App kannst Du einstellen, was passieren soll.
Von den Panels gleich ins Haus oder erst Batterie dann Haus oder wenn Batterie leer und keine Sonne, die Batterie aus dem Hausnetz aufladen.
Es gibt auch die Möglichkeit Smartmeter in der App zu installieren, die mit Zendure zusammenarbeiten.
Damit wird die Umsetzung der Ideen , die man hat, noch einfacher (Ecotracker oder der eigene Zendure Smartmeter, Shelly Pro 3EM ...werden unterstützt)

Guck mal auf deren Homepage. Ich kannte die Firma vorher auch nicht.
Aber die Umsetzung und Möglichkeiten sind sensationell und bei unter 300€ nen echter Schnapper.

@haselchen sagte:

Speicher kann über den Stecker oder Panels geladen werden. Ansonsten einstellbar was wie und in welche Richtung geladen oder abgegeben werden soll.

Nabend Haselchen,
mal abseits der gerade aufgeflammten Diskussion um Gesetzestexte:

Die Zendure Solarflow 800 Plus ist kein AC-Speicher, hat aber einen 230V-AC-Anschluss zum laden. Damit könnte das vorhandene BKW statt ins Haus einfach in die Zendure einspeisen, welche dann die Energie ins Haus schickt.

Habe ich das so richtig verstanden?

@flkontakt sagte:

Nur für reine Steckersolargeräte mit einer Erzeugungsleistung bis 800 VA ist eine Anmeldung im Marktstammregister ausreichend.

Nur mal die Frage:
Was ist denn ein Steckersolargerät lt. Definition?

Eine Speicherbatterie hat einen Stecker / Buchse- sowohl Eingangs- als auch Ausgangsseitig.
Und mehr als 800W speisen sie wohl alle nicht ein.

Ein WR hat auch einen Stecker, den kann ich ans Hausnetz anschließen. Hat der Gesetzgeber geregelt, woher die Energie für den Wechselrichter kommen darf? Muss sie zwingend vom Dach kommen oder vlt. aus einem Speicher, der ja dann nicht ins Hausnetz einspeist. Das macht ja der zugelassene WR...

Was ist, wenn der Wechselrichter im Speicher sitzt? Ist es dann ein WR oder ein Speicher. Oder gar ein Steckersolargerät? Was darf um den WR herumgebaut sein? :-)

Wo übersehe ich da das Problem?

Gruss, Jürgen

@mcm1957 sagte:

Die Registrierungspflicht besteht nach der MaStRV ausnahmsweise nicht,
 wenn die Stromerzeugungseinheit oder der Stromspeicher nicht ortsfest betrieben wird,

Jepp, das sind USVs

Die Registrierungspflicht besteht nach der MaStRV ausnahmsweise nicht,
 wenn die Stromerzeugungseinheit oder der Stromspeicher nicht ortsfest betrieben wird,

@Homoran sagte:

@flkontakt sagte:

Du hast aber vollkommen Recht mit den Notstromspeicher, die aus dem Netz nur geladen werden

Die Hoffung hatte ich auch schon.
Einen Inselstromkreis mit Lader für schlechte Zeiten.

Da gibt es dann aber die Formulierung der "mittelbar am Stromnetz" hängenden Batterien.
Selbst diese wären meldepflichtig.

Das kommt dann wahrscheinlich auf den Sachbearbeiter an.

Tatsächlich, hier passt mal wieder der schöne Satz "Es kommt darauf an..." 😉. Willkommen in Deutschland.....

https://www.marktstammdatenregister.de/MaStRHilfe/files/regHilfen/Hinweise_zur_Registrierungspflicht_bei_Notstromaggregaten_USVs_und_Sicherheitsbeleuchtung.pdf

@flkontakt sagte:

Du hast aber vollkommen Recht mit den Notstromspeicher, die aus dem Netz nur geladen werden

Die Hoffung hatte ich auch schon.
Einen Inselstromkreis mit Lader für schlechte Zeiten.

Da gibt es dann aber die Formulierung der "mittelbar am Stromnetz" hängenden Batterien.
Selbst diese wären meldepflichtig.

Das kommt dann wahrscheinlich auf den Sachbearbeiter an.