Was fehlt um das ioBroker Grundprinzip zu verstehen?
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@crunchip und alle anderen, Ihr antwortet schneller als antworten kann
Ich habe mich lange durch Willkommen und Grundlagen gewühlt und bin dann meistens erwartungsvoll einem Link ins Nirwana oder in die Büchse der Pandorra gelangt. (ich bin nicht lesefaul, im Gegenteil).
Ich lese auch lieber ein einigermassen strukturiertes Dokument als die Zeit mit einem Instruktionsvideo zu verplempern wo einer radebrechend sich selbst darstellt, am liebsten in einer Fremdsprache die er nicht beherrscht.Die direkte Ansprache eines User mag zwar mein aktuelles Problem lösen (falls nicht ein gelangweilter Besserwisser dazwischengrätscht), wir aber später in den Forumstiefen schlecht gefunden und ist damit mehr verpuffte Zeit auf beiden Seiten (meine Sicht, ich weiss das ich "old fashioned" gestrickt bin) aber immerhin fundieren die aktuellen schnellschüsse auf Technologien die nur dank der Basisarbeit meiner Generation überhaupt möglich sind.
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@jey-cee sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
verschiedenen Gründen sinnvoll(er):
Viel Wissen "entsteht" auch hier im Forum, eben durch den Austausch.
Das ist auch der Grund, warum ich das als oberste Priorität meiner Zeitressourcen habe
Aber wir müssen es endlich mal strukturieren.Die alten Anleitungen (die ich noch als Dateien besitze) passen anscheinend heute nicht mehr für das Klientel der ioBroker Nutzer.
Damals wurde tatsächlich hauptsächlich bestehendes eingebunden, inzwischen starten viele neue User ihr Smarthome direkt mit ioBroker, ohne sich bewusst zu sein, dass es "nur" eine Middleware ist
Außerdem wird inzwischen vieles gemacht "weil es geht".
Und nicht zuletzt ist die Bastlerfraktion deutlich größer geworden -
@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Ich habe mich lange durch Willkommen und Grundlagen gewühlt und bin dann meistens erwartungsvoll einem Link ins Nirwana oder in die Büchse der Pandorra gelangt. (ich bin nicht lesefaul, im Gegenteil).
Ja - das ist eine Baustelle.
Dieser THread war gerade die Tage wieder ein erneuter (notwendiger) Anstoß dieses Loch zu flicken@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Ich lese auch lieber ein einigermassen strukturiertes Dokument als die Zeit mit einem Instruktionsvideo zu verplempern
Willkommen im Club.
Aber da gehörst du zu einem immer kleiner werdenden Anteil der USer@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Die direkte Ansprache eines User mag zwar mein aktuelles Problem lösen (f
alls nicht ein gelangweilter Besserwisser dazwischengrätscht), wir aber später in den Forumstiefen schlecht gefunden und ist damit mehr verpuffte Zeit auf beiden SeitenNein, das siehst du zu eng.
Diese dann gesammelten Informationen können- in anderen ähnlichen Threads verlinkt werden
- über die Suche gefunden werden (hoffentlich, die Suche klappte schon mal besser)
- bei wirklich wichtigen/guten Inhalten angepinnt werden
- dazu beitragen die Doku inhaltlich besser an den Bedarf anzupassen
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Sorry tu mich gerade schwer mit den Funktionen des Forums betreffend zittieren etc. um spzifisch den Reply zu verlinken.
https://github.com/ioBroker/ioBroker/raw/master/img/architecture.png
geht eher in die Richtung die ich gemeint habe. Man muss auch nicht alle 400+ Adapter erwähnen.
Es darum Funktionen wie Admin, Blockly, Scripting, DbAnbindung und weitere zenrale Verarbeitungsadapter als Anfänger zu finden und deren Schnittstellen / Wirkungsweise grob nicht im Detail zu verstehen. Es gibt noch einen sehr zentralen Analyseadapter dessen Name mir gerade nicht einfällt.... der auch zu der Gruppe gehören würde.
Ich meine einfache Beispiele (gibt es z.T ich weiss, sind aber oft wieder aus alten Versionen die das Verständnis für den Einsteiger eher verunmöglichen. -
@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
geht eher in die Richtung die ich gemeint habe
gut dass wir (im Forum mit direkter Ansprache) nachgefragt haben
Aso geht es dir um den zweiten Schritt - die Struktur "innerhalb" von ioBroker, die aber IMHO die Kenntnis außerhalb voraussetzt.
(Ich grüble während des Tippens schon an einer Umsetzung, deswegen die Nachfragen!)
@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Ich meine einfache Beispiele
und damit habe ich mir schon die Finger verbrannt, weil andere User meinten, da gebe es bessere Alternativen.
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@homoran said in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
da gebe es bessere Alternativen.
Die dann wären?
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@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Es darum Funktionen wie Admin, Blockly, Scripting, DbAnbindung und weitere zenrale Verarbeitungsadapter als Anfänger zu finden und deren Schnittstellen / Wirkungsweise grob nicht im Detail zu verstehen.
Dazu hatte ich in der allerersten Doku (2014) bereits einige Tutorials erstellt, die dann nach "Grundinstallation" auch in "erste Logik", "erste Vis", "erster Chart" usw. weiterführten.
Da will ich auch wieder hin -
Die sind absolut in meinem Sinn nur sieht IoB so anders aus das ich nicht genug abstrahieren kann um die noch anzuwenden
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@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
@homoran said in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
da gebe es bessere Alternativen.
Die dann wären?
Mistverständnis - die Zeit drängt und meine dicken Finger tippen zu langsam)
ich meinte: Wenn ich ein Beispiel nehme, ist es für andere User das falsche Beispiel, ich hätte etwas anderes nehmen sollen
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@heiri56 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Die sind absolut in meinem Sinn nur sieht IoB so anders aus das ich nicht genug abstrahieren kann um die noch anzuwenden
??
Worauf beziehst du dich?Du hast doch nicht etwa über Tante Google noch die uralten ungepflegten Dokus mit einem index im URL gefunden und beziehst dich (die ganze Zeit???) darauf?
In der aktuellen Doku sind die Tutorials verschwunden
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Ich meine Grundlagen Beispiele einfacher Funktionen sind für den Anfänger immer gut (ich war auch mal in der Bildung von Azubis im Informatikbereich tätig und da nicht ganz erfolglos)
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@homoran said in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Du hast doch nicht etwa über Tante Google noch die uralten ungepflegten Dokus mit einem index im URL gefunden und beziehst dich (die ganze Zeit???) darauf?
Das kannn teilweise so sein. Ich habe meistens als Einstieg die Dok Struktur in IoBroker verwendet, aber nach vielen leeren Seiten habe ich dann auch mit Tante Gockel gesucht.....
Wenn ich in der Dok bei Tutorials reinschaue ...... dann verstehst Du vieleicht eher mein Problem (hast Du geschrieben die seien weg, hab ich gerade gesehen)
Bei Architektur würde es mir z.B. helfen wenn jemand die letzten beiden blauen Zeilen mit Inhalt füllen könnte.
Zuletzt geändert: 13.09.2018 ........
Ich meine mein Problem liegt da. -
@heiri56 Ich habe gestern versucht wenigstens die Einträge in der Menüzeile zu aktualisieren. Dort stehen teilweise die selben Begriffe, obwohl sich dahinter verschiedene Seiten befinden.
Es dauert immer 2-3 Tage bis das dann online ist.
Vielleicht kannst du dir dann nochmal überlegen wo du zuerst nachsehen würdest um welche Information in welcher Form zu finden, und dies kurz beschreiben.
Eine ähnliche Struktur (nicht so detailliert) sollte auch im Einsteigerfragen-Forum zu finden sein, damit man dort auch das notwendige Feedback zur Optimierung der Seiten bekommt
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@homoran
besten Dank.
Ich werde versuchen meinen Einstieg zu wiederholen und dies mit Bezug der aktuellen Dokumentatinsstruktur (so wie ich sie aktuell im Browser sehe) zu beschreiben und wo ich auf Probleme gestossen bin. kann etwas dauern aber kommt. -
@heiri56 nicht hetzen!
Da noch sehr viel content fehlt, brauchst du eigentlich nicht alles aufzuschreiben wo du nichts gefunden hast
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@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
mal eben schnell hingepinselt - nur als Diskussionsgrundlage)
Das ist aber eher Adapter spezifisch und sollte direkt verständlich beim jeweiligen Adapter klar ersichtlich sein.
@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Durch den direkten Kontakt und Rückfragen kann men erkennen wo noch Defizite sind.
Richtig, mit der neu erstellten Unterkategorie sammeln und dann aber auch zeitnah mit in die Doku einfliesen lassen.
Gerade Themen wie Neuinstallation, Systemwechsel, Stromausfall, und die vielen node/npm Fehler und was es noch so haufenweise gibt, die ja immer und immer wieder kehren(also Defizite ja bereits bekannt), spart langfristig doch einiges an Zeit im Forum ein. -
@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
spart langfristig doch einiges an Zeit im Forum ein.
Optimist!
@Thomas-Braun hat ja schon das mini-Howto zusammengestellt. Trotzdem muss man da immer wieder (zumidest) drauf verlinken.
Das wird auch mit allen anderen Themen so sein, ist aber in meinen Augen ok!
Immerhin gibt es dann etwas zu verlinken.Hoffentlich kommen wir in diesem Anlauf endlich weiter .
Irgendwas macht mich da diesmal zuversichtlicher als bisherMir würde es ja reichen, wenn jemand seine Ideen mir in plain Text zur Verfügung stellt.
ich kann das dann formatieren, einstellen und schlimmsten-/bestenfalls immer noch komplett überarbeiten -
zum Thema hetzen: OT Ich hatte mitte Dezember die Idee die Daten meiner PV (2 Fronius WR) ab 1.1. mit IoB aufzuzeichnen in eine DB zu legen damit ich mir dann Auswertung und Vis im laufe der Zeit dazubauen kann.
Bin aber schon mit DB Anschluss gescheitert, dehalb mein Versuch weiterzukommen.
In History wird aufgezeichnet, die Files habe ich auch gefunden aber auf was History basiert habe ich aktuell keine Idee (muss ich auch irgendwann mal nachlesen)Ich werde versuchen das mitteilen der nach mir fehlenden Doku nach Prio für den Einsteiger mitzuteilen.
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@heiri56
siehe nicht mehr vorhandenes Tutorial "erster Chart" oder dort:
https://www.iobroker.net/#de/adapters/adapterref/iobroker.flot/README.mdDer Adapter dient der grafischen Darstellung von Messwerten. Mit ihm kann man die mit einem History-Adapter geloggten Daten visualisieren. Zum einen direkt beim Aufruf eines geloggten Datenpunktes über das History Icon im Reiter Objects, er kann jedoch auch als eigenständige Applikation zur gleichzeitigen Darstellung mehrerer Datenpunkte benutzt werden.
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@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Irgendwas macht mich da diesmal zuversichtlicher als bisher
Dito
@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
Optimist!
Immer
@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:
das mini-Howto zusammengestellt. Trotzdem muss man da immer wieder (zumidest) drauf verlinken
Ja und das Howto sowie die ein oder andere Seite, gehört m.M gleich mit in die Doku + die oben erwähnten sehr sehr häufigen wiederkehrenden aufgeschlüsselt mit Befehlen zum abarbeiten. Dann ist ein Großteil schon ausgemerzt. Zumindest was Neueinsteiger betrifft im Umgang mit iobroker oder auch das Forum an sich.
